VOIP Empfang mit 5G schlecht

Morphin · 2023-03-09T15:22:24+00:00

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MagicMax

GrandDixence bei der betroffenen Antenne könnte die Aufteilung auch sein:

Oberste: Swisscom, mittlere: Salt, unterste: Sunrise

Denn das Netz von Sunrise (damals diAx) war zum Start im 1998 in dieser Ortschaft noch nicht verfügbar, dasjenige von Salt (damals Orange) aber schon, siehe auch http://www.drfehlmann.ch/SIM-Karten/html/netzausbau_schweiz.html

Ausserdem hat sich der Ausbau bei diAx jeweils massiv verspätet gegenüber den kommunizierten Plänen, z.B. Richtung Thun war noch lange Zeit Funkstille, dort hatte Orange dann das Inland-Roaming mit Swisscom. Aber Grosshöchstetten war scheinbar durch Orange bereits versorgt, bevor diAx das Netz in diese Richtung ausbaute.

Es bleibt aber dennoch ein Rätsel wieso bei Sunrise die Performance über diese Antenne derart mies ist, sogar wenn man sehr nahe bei der Antenne steht, das muss schon noch was mit dem Backbone zu tun haben.

AbRaCH

MagicMax Mit deinen Angaben aus Mobilecommunity kann ich dieses “Rätsel” aufklären:

Die Antenne in Grosshöchstetten kann kein 5G und auch kein 4G+! Das sieht man schön auf der Sunrise Netzabdeckungskarte.

Laut Cellmapper läuft von dieser Antenne nur Band 20 mit 10MHz Bandbreite.

Das angezeigte 5G ist fake. Über LTE/4G kann das SIB2 ULI Flag ausgesendet werden. Dann wird 5G angezeigt, obwohl kein 5G verfügbar ist.

10 MHz LTE mit 64QAM und 2×2MIMO erreicht in der Theorie max. 75 MBit/s Download.

Diese Zelle ist massiv überlastet. Das ist der Grund für die tiefen Geschwindigkeiten.

GrandDixence

Wie unschwer auf dem Foto zu erkennen ist, versorgt der Mobilfunkanbieter auf der untersten Ebene (Sunrise?) NICHT das Dorf Grosshöchstetten BE ab dieser Mobilfunkantenne mit Mobilfunk. Die einzige auf der untersten Ebene der Mobilfunkantenne am Hürnbergacker oberhalb Grosshöchstetten montierten Sektorantenne versorgt die Landregion zwischen den Weilern Schlosswil und Ried (nordwestlich von Grosshöchstetten BE) mit Mobilfunk.

Sektorantennen sind funktechnisch den Taschenlampen ähnlich. Die Ausstrahlung erfolgt in einem gebündelten Kegel von 120° oder weniger.

MagicMax

GrandDixence Wie unschwer auf dem Foto zu erkennen ist, versorgt der Mobilfunkanbieter auf der untersten Ebene (Sunrise?) NICHT das Dorf Grosshöchstetten BE ab dieser Mobilfunkantenne mit Mobilfunk. Die einzige auf der untersten Ebene der Mobilfunkantenne am Hürnbergacker oberhalb Grosshöchstetten montierten Sektorantenne versorgt die Landregion zwischen den Weilern Schlosswil und Ried (nordwestlich von Grosshöchstetten BE) mit Mobilfunk.

Sektorantennen sind funktechnisch den Taschenlampen ähnlich. Die Ausstrahlung erfolgt in einem gebündelten Kegel von 120° oder weniger.

Beim betroffenen Standort geht es eher um das Gebiet in Richtung Biglen und nicht um das Dorf selber. Doch auch im Dorf selber ist die Performance mit Sunrise wirklich mies. Obwohl man im Dorf selber noch durch eine 2. Mobilfunkantenne versorgt wird (Reutenen, Gemeinde Zäziwil, oberhalb Schlatt): https://map.geo.admin.ch/?topic=funksender&lang=de&bgLayer=ch.swisstopo.pixelkarte-farbe&layers=ch.bakom.mobil-antennenstandorte-5g,ch.bakom.radio-fernsehsender,ch.bakom.mobil-antennenstandorte-gsm,ch.bakom.mobil-antennenstandorte-umts,ch.bakom.mobil-antennenstandorte-lte&catalogNodes=403,408&E=2617875&N=1193373&zoom=7&crosshair=marker

Auch in den Gebieten, welche aber dieser Antenne oberhalb von Reutenen versorgt werden, hat Sunrise eine schlechte Performance, aber immerhin noch etwas besser als in den Gebieten, welche nur ab der Antenne am Hürnbergacker in Grosshöchstetten versorgt werden. Auch dort hat mit Swisscom keine Verbindungsabbrüche und sehr gute Internet- Leistungen. Salt habe ich in diesem Bereich noch nie getestet. Es ist schon markant, eigentlich egal in welche Richtung man sich bewegt, in fast restlos allen Nachbarortschaften bietet Sunrise im Vergleich zu Mitbewerbern eine sehr schlechte Leistung. Was mich an der ganzen Sache nervt, ist nicht primär die die wirklich schwache Internet- Leistung, sondern dass zum Teil kein unterbruchsfreies Telefonieren möglich ist, selbst stationär nicht, weil die Funkzelle wohl derart überlastet ist, dass die Bandbreite dann halt irgendwann nicht mehr ausreicht. Leider bestimmt die Firma bei welchen Anbieter sie ihre Firmenhandy- Abos bezieht. Wenn ich in der entscheidenen Position wäre, würde ich nach den gemachten Erfahrungen einen Anbieter wählen, dessen Netz stabiler funktioniert, auch wenn halt die Preise dafür etwas höher sind.

GrandDixence

MagicMax

sondern dass zum Teil kein unterbruchsfreies Telefonieren möglich ist, selbst stationär nicht, weil die Funkzelle wohl derart überlastet ist, dass die Bandbreite dann halt irgendwann nicht mehr ausreicht.

Bei VoLTE werden Datenpakete im Mobilfunknetzwerk bevorzugt behandelt (=> QoS). Zu wenig Bandbreite für die Übertragung der VoLTE-Datenpakete über die Luftschnittstelle ist auf Grund der Priorisierung von VoLTE ein höchst unwahrscheinlicher Fall.
https://www.thinkmind.org/articles/icwmc_2014_4_40_20104.pdf

https://nickvsnetworking.com/qos-in-lte-4g-qci/

https://www.voipone.ch/unterschied-voip-und-volte/

Wer Sprachtelefonie im Mobilfunk NICHT über VoLTE oder CSFB abwickelt, profitiert NICHT von QoS und darf NICHT über miserable Sprachqualität oder Verbindungsabbrüche jammern…

Eher wahrscheinlich ist hier der Empfang eines zu schwachen oder fehlendes 5G-Mobilfunksignal für die schweizweite 5G-Grundversorgung im Frequenzbereich < 1000 MHz. Für ordentlichen 4G/LTE- und 5G-Mobilfunkempfang sollte die Sendeleistungsreserve > 25 dB sein. Siehe dazu:
https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/VoLTE/m-p/755530#M11699

Deshalb 5G-Unterstützung und VoLTE-Unterstützung im Mobiltelefon ausschalten und für die Sprachtelefonie nach Möglichkeit 3G/UMTS einsetzen. Siehe dazu:
https://community.sunrise.ch/d/23412-telefonat-willkuerlich-anruf-beendet/15

https://community.sunrise.ch/d/24019-auto-telefonieren

Wer wissen will, was genau die Sprachqualität massgeblich beeinflusst, sollte hier weiterlesen:
https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/VoLTE/m-p/755519#M11696

MagicMax

GrandDixence Danke für die Tipps. Leider habe ich keinen Trick gefunden, bei einem iPhone 12 VoLTE auszuschalten. Ich kann nur wählen zwischen:
5G aktiviert
5G automatisch
4G

Etwas anderes kann man nicht mehr einstellen, auch nicht, dass Anrufe über 3G vermittelt werden. Wirklich ärgerlich das Ganze. Und ja, die Probleme treten natürlich auch bei der eingestellten Option 4G auf (5G habe ich mal testhalber deaktiviert). Ich staune ab so viel Unfähigkeit seitens Sunrise. Bei Swisscom sind solche Einstellungen dass Anrufe über 3G gehen, gar nicht nötig, weil deren Netz im Gegensatz zu Sunset funktioniert…

Schade, dass ich nicht die Kompetenz habe, den Sunrise Business Vertrag mit Sunrise per sofort aufzulösen und bei einem anderen Provider ein Abo auf die Firma abzuschliessen. Es bleibt abzuwarten, bis die Verantwortlichen endlich reagieren. Auf Sunset hoffe ich nicht mehr. Das Problem besteht ja indes nicht nur an einem bestimmten Standort / im Einzugsgebiet einer einzigen Antenne.

Bis dahin muss ich wohl im Homeoffice immer manuell WiFi Calling aktivieren über den Flugmodus, weil ja eigentlich das Sunrise Signal zu stark ist. Eine Lösung wäre, wenn Sunrise die Antenne ganz abschalten würde, dann könnten sie viel Strom sparen, denn mit so einer schlechten Performance wird man hier in der Region wohl kaum neue Kunden gewinnen, geschweige denn halten können. Für mich hätte dies ein grosser Vorteil: Im WLAN Netz würde das Handy automatisch auf WiFi Calling gehen aufgrund des fehlenden Sunrise Netzes…

Dosc

MagicMax

Hast du schon versucht die sunrise App zu installieren und zumindest ein Feedback zum Empfang zu geben?

Soweit ich weiss sollte das möglich sein, oder?

Dosc

MagicMax

Dosc Hast du schon versucht die sunrise App zu installieren und zumindest ein Feedback zum Empfang zu geben?

Soweit ich weiss sollte das möglich sein, oder?

Als ich privat noch Sunrise, bzw. später yallo Kunde war, hatte ich die App und gab auch immer wieder mal Feedback. Aber was nützt das wenn ja dann doch nichts passiert? Ich habe sie Sache dann einfacher gelöst, indem ich den Anbieter wechselte und auf einmal waren die Probleme wie von Geisterhand verschwunden.

pato

So solltest du VoLTE ein/ausschalten können bei einem iPhone: https://deviceguides.vodafone.co.uk/apple/iphone-11-ios-15-0/calls-and-contacts/turn-volte-on-or-off/

AbRaCH

Brauchst du eine Internetverbindung auf dem Geschäftshandy? Falls nicht, kannst du CSFB auf 3G erzwingen, indem du den APN für Sunrise Internet von “internet” auf “ims” wechselst.

Ob das (noch) auf iOS geht, weiss ich nicht. Ich habe seit Jahren kein iPhone mehr genutzt.

Auf meinem Galaxy S21 FE mit yallo SIM funktioniert es. Aber nochmals: Mobile Daten funktionieren NICHT!

MagicMax

Leider bin ich immer noch nicht wirklich weiter mit der Problemlösung und seitens unserer Verantwortlichen habe ich noch nichts gehört, bezüglich einem möglichen Provider- Wechsel. Ich glaube, man hat mal eine Offerte eingeholt, mehr ist aber noch nicht passiert 🙁 So dürfen wir uns wohl noch eine Weile mit dem miesen Netz herumkämpfen… 😠

Der Trick von AbRaCH hat bei mir auch nicht geholfen und ich benötige grundsätzlich mobile Daten auf dem Firmenhandy da wir auch oft per Teams kommunizieren, was natürlich mit dem miesen Sunrise- Netz hier ausserhalb meines WLAN’s schwierig wird.

Ich verwende im Homeoffice nun oft den Workarround Flugmodus aktivieren - WLAN aktivieren und erzwinge so WiFi-Calling was bis jetzt eigentlich sehr gut geklappt hat, auch die Sprachqualität war gefühlt besser, als wenn ich über das supertolle Sunrise-Mobilnetz telefoniere. Doch nun ist es letzte Woche sogar über WiFi-Calling zu einem abgebrochenen Anruf gekommen! Wieso kann ich mir nicht erkären. Auf den Router Log’s finde ich keinen Hinweis auf einen Unterbruch der Internetverbindung, ausserdem lief über das Sonos- Sytem ein Radio- Stream und der hatte auch keinen Unterbruch. Vermutlich war die Infrastruktur von Sunrise die Ursache (WiFi-Calling Server oder gar die Interconnection zu anderen Anbietern, weil man wahrscheinlich Geld sparen möchte und die Verbindung irgendwo über Taka-Tuka-Land routet).

GrandDixence

MagicMax

Doch nun ist es letzte Woche sogar über WiFi-Calling zu einem abgebrochenen Anruf gekommen!

VoWLAN aka WiFi-Calling ist immer eine Notlösung! Für zuverlässige Sprachtelefonie in Gebäuden sind schnurlose Telefone einzusetzen (DECT oder CAT-iq), wenn die Inhausversorgung mit Mobilfunk fehlt (Mobilfunkrepeater oder Inhausantenne(n)). Details dazu:

https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/Fragen-zu-WiFi-Calling/m-p/748083

https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/Handy-Empfang-im-Minergiehaus-schlecht/td-p/569594

oder gar die Interconnection zu anderen Anbietern, weil man wahrscheinlich Geld sparen möchte und die Verbindung irgendwo über Taka-Tuka-Land routet

Bei VoWLAN wird ein VPN-Tunnel zum Kernnetzwerk des Mobilfunkanbieters (hier Sunrise) benötigt (IKEv2/IPSec => UDP Port 500 und 4500 als Serverports in ausgehender Richtung), da die Sprachtelefonie und Signalisierung über ein unsicheres, fremdes Netzwerk erfolgt. Aus Sicherheitsgründen müssen die Datenpakete für die Sprachtelefonie und Signalisierung durch den VPN-Tunnel in das Kernnetzwerk des Mobilfunkanbieters transportiert werden.

Bei VoLTE wird vermutlich kein VPN-Tunnel zum Kernnetzwerk des Mobilfunkanbieters benötigt. IMS ist Teil des Kernnetzwerk eines modernen IP-basierten Mobilfunknetzwerks.

Siehe dazu (auch Seite 2 beachten!):
https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/Handy-Empfang-im-Minergiehaus-schlecht/td-p/569594

https://community.swisscom.ch/t5/Archiv-Telefonie/Advanced-Calling-VoLTE-und-WiFi-Calling/m-p/533122#M56376

Sunrise hat die Mobilfunknetzkennung 228-02.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mobilfunknetzkennzahl

Somit geht mit einer Sunrise-SIM-Karte der VPN-Tunnel für VoWLAN an: epdg.epc.mnc002.mcc228.pub.3gppnetwork.org

https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads//IR.67-v19.0.pdf

und diese VPN-Servern haben die IPv4-Adressen:

`# nslookup epdg.epc.mnc002.mcc228.pub.3gppnetwork.org
Server: ::1
Address: ::1#53

Non-authoritative answer:
Name: epdg.epc.mnc002.mcc228.pub.3gppnetwork.org
Address: 194.230.147.254
Name: epdg.epc.mnc002.mcc228.pub.3gppnetwork.org
Address: 194.230.148.254
`

Zu ePDG siehe auch:
https://en.wikipedia.org/wiki/System_Architecture_Evolution

https://www.cisco.com/c/en/us/products/wireless/epdg-evolved-packet-data-gateway/index.html

Welche Reise das Datenpaket bis zum Ziel epdg.epc.mnc002.mcc228.pub.3gppnetwork.org unternimmt, kann man selber mit TraceRoute feststellen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Traceroute

Der Whois-Dienst verrät den Besitzer der Rechnern.
https://www.heise.de/tools/

https://www.heise.de/netze/tools/whois/

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