SRF: Auch bei Sunrise bald in FHD

mjbrunner · 2022-10-04T08:22:04+00:00

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pato

So sieht übrigens Live TV, der Hockey Match jetzt auf TV 24 UHD, aus:

Es scheint die ersten ~ 10 Sekunden mit nur 5 Mbps zu starten und danach auf 15 Mbps zu erhöhen, wo die Bandbreite dann ziemlich stabil bleibt.
Qualität finde ich zwar ganz ok, aber natürlich wäre gerade bei der Eisqualität mehr möglich mit höherer Bandbreite/weniger Kompression, respektive möglicherweise besserem Codec.

SheldonCooper

pato was bringt UHD, wenn’s nicht in UHD gefilmt wird? Was auf den CH Media Sendern läuft, ist nicht mal HDR, bestenfalls HD upscale, je nach 90er Serie sogar 4:3…

pato

SheldonCooper Das stimmt natürlich, aber dennoch würde entsprechende Vorbereitung nicht schaden.

Armstrong72

Ich rede da von FHD und nicht UHD. Also 1080p. Und genau da sind Anbieter wie Surnnsie uns Swisscom im Steinzeitalter. Viele Sender bieten nämlich 1080 p an. Zatoo, Willma und Teleboy haben Full HD (1080p in den höchsten Abos. Swisscom nur die Schweizer Sender in 1080p. UHD ist was anders. Dort hat es ja bisher nur wenige Sender die das verbreiten und von dem her nicht so relevant. Wenn man 1:1 verglechen kann bei gelichem Sender und gleihcen Einsellungen im TV sieht man wie schlecht die 720p Qualtät ( was hier HD genannt wird. ) im Vergleich zu Kael und vor allem SAT. Ja sogar Teleboy und co haben hier ein wenig bessere Qualität. Und genau das darf nicht sein. Denn die TVs werden immer gösser und besser und die Technik im IPTV Bereich ist aber schon seit vielen Jahren gelich. (720p.. ) WIr bekommen also 720p aufgebrumtm obwohl 1080p möglich wäre wie Zatoo und co zeigen. Aber es ist nicht nur das Problem von nur 720p, sondern dass diese Signale unverschämt stark komprimeirt werden so dass auch die langsamsten Anschlüsse HD haben können. Darum habe ich Internet Abo und TV Abo getrennt. Zudem ist wenn man Box abhängigkeit hat noch eingeschränkt durch den massiv miserablen Upsacler da man ja nicht wählen kann ob der 4k TV upscaling macht oder die Box. Darum ist momentna die beste Lösung wenn man kein Kabel hat oder SAT eine native App im TV wie zB. eine Zatoo App. Dann hat man Full HD ( wenn auch stark komprimiert ) und das bessere upscaling udn somit die klar bessere Bildqualität als Swisscom TV und Surnise TV. Leider liest man in den Testst nie was von Bildqualtätsvergleichen da die Leue denken HD sieht immer gleich aus. Ich bleibe dabie. Heute haben wir 2022 und die grossen Swisscom und Surnsie bingen es immer noch nicht fertig 1080p auszustrahlen bie den Sendern die das anbieten. Und das sind viele. Habe sogar 2 LG Tvs mal verglichen nebenander zwischen den diversen Empfangsmodi. SAT ist massiv überlgen, dann kommt kabel und dann Zatoo und co und co. DAnn erst Swisscom/Sunrise. Letztere haben aber die höchsten Preise. Somoit absolut nicht akzeptabel. Hoffen wir auf 2023. Glaube aber nicht drann.

SheldonCooper

nicht überall wo 1080p drauf steht ist auch 1080p drin… Zattoo, Wilmaa und Teleboy wie auch SunrieTV, welches über die Webseite verbreitet wird, müssen in Progressiv übertragen werden, weil es schlicht beim PC kein Interlaced gibt. Die Provider basteln entsprechend aus einer Source ein 720P oder 1080P, wobei auch hier nicht alle provider gleich agieren, denn bei einigen besteht das 1080P dann nur aus 1920× 540 anstelle 1920 × 1080 um den Interlace Inhalt auf progressive umzumünzen ohne Qualität einzubüssen oder Bandbreite zu verschwenden. Zudem wird dies meist mit adaptiver Bitrate (ABR) übertragen was bedeutet, dass die Bildqualität vom Gerät und Internetverbindung abhängt und je nach Provider und Sender einige Sekunden dauert, bis du die Maximale Qualität bzw. das höchste Videoprofil zugespielt bekommst.

Armstrong72

Jetzt ist mich nach Ihren technischen Ausführungen klar, wieso ein 720p Signal von Sattelit einem “1080p” Signal von Zatoo und co überlegen ist. Bleibe aber dabei, dass die IPTV Anbiegter sich nicht darum scheren eine besser EInspeitung zu planen ausgenommen SRF Sender. Für die freine Kanäle die über SAT empfangbar sind benutez ich antürilch SAT obwohl nur 720p wie ARD usw. Aber der Zugewinn an Plastizität im Bild ist enorm. Irgeend was muss es ja wegkomprimieren wenn die Daten so klein sind bei IPTV EInspeisungen der üblichen Kandidaten. Wer nicht vergleicht und von SD kommt findet natürich HD immer gut egal wie eingespeist da die Differenz zwisdchen SD u nd HD auch so gross ist. Bei den grossen Tvs die man heute kauft ( meist 4k Oleds usw ) wäre es eine Augenweide die Qualität bei linearem TV zu erhöhen. Da sich aber 4k nicht durchgesetzt hat zeigt das, dass Leute nicht so WErt auf Bildqulaität legen und ihnend das eher egal ist. Aber eine gurtes Sender Angebot und Plattformen prioreisieren. Dies obwolhl bei den üblichen TV Marken wie LG, Sony, Philips, Samsung und Panasonic schon TV Plattformen und die Apps ja nativ im TV Sytem sind. Und ich empfehle dringendst die intenren TV Apps zu verwenden udn nicht die die auf den Swisscom und Sunreis etc Boen sind. Denn so kann der TV bei weniger als 4k Signalen hochskaliren und diese Skalierer sind viel besser als dijengien der üblichen Boxen .

MazeRunner

@Punisher

Hier geht es aber um Full HD (1080p) und nicht um 4K!

Armstrong72

Ja eben. Ich meinte damit dass auch ein HD oder Full HD Signal zwangsläufig auf 4k hochskaliert werden muss wenn man 4k TV hat. Dies macht entweder die Box oder der TV. Bei diesen Boxen der Anbieter ist es leider nicht mögilch selber zu wählen wo man skalieren lässt. Daher macht es die Box schon. Da diese aber meist schlechter ist im Skalierer sieht es eben oft besser aus man lässt den TV skalieren. Sowohl Apple TV 4k Box, Sunrise/Swisscom Box haben schlechtes Upscaling. Daher bei Billig 4k Tvs mit schlechten Prozessoren kann es aber durchaus sein dass sogar die Box besser hoch skliert. Be mit ist es so mit der Zatoo App dass das Bild mit der TV App besser aussieht als über die Apple tV App. Dies weil eben das Upscaling bei zB. 1080p Signlaen der TV durchführt. Das ist logisch.. Die Telekommunkiations Anbieter wollen ja nicht hunderte Franken für Boxen investieren da die Leute das nicht akzeptieren würden wenn sie noch ca. 200 Franken für eine Box zahlenl müssten .Also ist die Technik dort drinn eher dürftig. In Kombination mit einem stark komprimierten HD Stream gibt es somit auf 4k Tvs eher ein schlechtes TV BIld was ja schade ist. Fazit: Es ist in Sachen IPTV viel Luft nach oben. Sehr viel.

livero

Armstrong72

Sehe das genau so wie du. Kabel ist dem IPTV-Gedöns massiv überlegen, gerade wegen der Komprimierung. Aber leider bietet Surnise ja keine Smartcard mehr an, womit man nur noch das “Basic” Paket erhält über Kabel. Somit entfallen viele HD-Sender.

Was wäre aktuell deine Empfehlung?

Ich bin da aktuell auch sehr frustriert, was Live-TV angeht. Völlig unausgereifte IPTV Technik und Kabel wird gestrichen 🙁

MazeRunner

livero

Ich würde TV von einem Anbieter beziehen der auch eine TV App anbietet, welche für dein TV Gerät je nach Marke geeignet ist. Sunrise TV ist direkt auf dem TV nur via Android TV verfügbar. Teleboy oder Zattoo sind hingegen auf den meisten bei uns üblichen grossen TV Herstellern vorhanden und bietet zahlreiche Sender auch in Full HD (1080p) an.

Dubai-Fan

livero

Du hast doch ein Basis Angebot auch ohne Digicard von ca. 85 Sendern auf der Kabeldose. Die Dose wird auch nicht plombiert, sofern du mindestens Internet von Sunrise hast und die Kabelanschlussgebühren sind dann auch inkl.

Das einzige was nicht in HD kommt, sind die privaten deutschen, also RTL, Sat1 und Co., weil die die HD Versionen verschlüsselt im Kabel haben wollen und noch wenige Sender, die auf der Box auch nicht in HD sind.

Somit nutzt man für SRF, ORF, ARD, ZDF usw. halt dem TV Tuner für max. Bildqualität. Ist ja nur ein Knopfdruck auf der TV FB.

livero

Dubai-Fan

Danke Dir. Ja, das Basis-Angebot habe ich noch. Aber eben kann ich keine weiteren HD-Sender dazubuchen, wie ich das bisher hatte (VOX, PRO7 etc. you name it).

Bin gespannt, ob da wirklich nicht plombiert wird. Habe Glasfaser-Internet von Sunrise.

Armstrong72

Also ich schaue live TV /Replay via Teleboy App auf der Apple TV 4k Box. Leider gibt es dort für die LG TV Web OS Plattform noch keine Teleboy App. Ist aber in Entwicklung. Somit habe ihc das bessere Bilid als via Sunrise TV und man kann es als gut erachten auch auf einem 55 Zoll TV. Es ist zwar uach stark komprimiert, aber halt bie vielen Sendern in 1080p. Dies obwohl ich ein TV Abso bei Sunrise habe. Hingengen ist es nicht möglich via Teleboy und co UHD Sender zu empfangen. ( ZB. TV 24 UHD etc) Da es aber nur wenige UHD Sender gibt und diese erste noch meist mit WErbung überhäuft sind nehme ich das in Kauf. Die Qualität in der Surnise App ist sogar noch weiter unter der von der IPTV Box angesiedelt. Swisscom und Surnise wollen die Masse erreichen und möchte uach den noch so langsamsten veralteten Anschlüssen HD geben wonach man zwangsläufig stark komprimieren muss. In der App wäre es aber mögich adaptives Streaming anzubieten und bei schnellem Empfang auch besere Sterams zu liefern. Das will man aber offenbar nicht. Die Leute reklamierne nicht und dann ist es gut. Man vergleicht ja nur mit SD und wer nix anderes hatte findet das gut. Was bemängle ich denn? Am Sunrise TV HD Bild fehlt es klar an Plastizität und Bildruhe. Farben sind ok. Aber die Komprimierung lässt sich nicht verleugenen udn es muss irgeend was wegenehmen vom Bild. Ich h abe noch Satellit und konnte vergelichen. SRF nur in 720p gesendet auf SAT sieht um Weten beser aus als Surnise TV in 720 p und auch besser als Teleboy in 1080p. Teleboy 1080p sieht wiederum besser aus als Sunrrise TV in 720p. Swisscom hat immerhin nun die SRF Sender in der Qualtät massiv verbessert seit Herbst 2022 mit der Option “beste Bildqualität” wählbar in der Swisscom Box. Daher sie bekommen 1080p von den SRF SEndern und hoffe bal dnoch von den Anderen auch die es anbieten. Ich würde sagen 720p wäre ok wenn man die Datenrate etwas erhöht. Das ist entscheident und weniger die Auflösung. Sky Sprot liefert zB. auch 1080p Strams sieht aber exream traurig aus weil sie das Signal zo Tode komprimieren.

livero

Armstrong72

Danke auch Dir! Schön, einen Gleichgesinnten zu haben 😊 Kann alles 1:1 unterschreiben, was du erzählst. Schade, merkt der Normaluser nicht, wie wir da verarscht werden mit der Komprimierung und viel schlechteres Bild erhalten 😒 Da bringen 4K-Pixel auf dem Papier nichts, wenn es grausam komprimiert wird. Aber erkläre das mal einem, dass 720p besser aussehen kann als 1080p. So, zurück zu unserem Dilemma.

Aktuell nutze ich auch Teleboy über Apple TV 4K an einem LG OLED. Da finde ich einfach die Magic Remote sensationell und da kommt leider auch die Apple Remote (2.) nicht hin. Und ich bin halt noch “alte” Schule und wähle meine Sender gerne über die Zifferntasten 😅 Replay etc. bräuchte ich nicht, darum war ich Fan der DigiCard. Aber vielleicht ist es auch einfach Zeit, sich umzugewöhnen. Habe auch gelesen, dass Teleboy eine App für LG im 2023 herausbringen will. Hoffe, die kommt bald. Sonst bleibt eben noch Zattoo.

Aber ja, LG schafft es wiederum nicht, standardmässig in einer App zu starten. Wäre cool, wenn er beim Booten gleich direkt Zattoo / Teleboy starten könnte.

Btw. habe ich auch Sky Sport und nutze die native App auf dem LG. Da finde ich die UHD / HDR Übertragungen sehr gut. Bei 1080p wird leider tatsächlich zu stark komprimiert.

Hätte gerne das technische Optimum herausgeholt. Aber da machen die Provider leider nicht mit. Evtl. wäre Init7 mit TV7 tatsächlich die bessere Wahl..

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