SRF: Auch bei Sunrise bald in FHD

mjbrunner · 2022-10-04T08:22:04+00:00

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Tintenfisch1000

Dann ja schlechter. Die Bildwiederholrate ist bei einem Sport wie Fussball viel wichtiger

roku73

Dies SRG SSR stellt das Signal 1080p/50Hz zur Verfügung.

Weiterverbreiter wie Kabelbetriebe oder IPTV- und Online-Anbieter konnten im Laufe des Jahres 2021 Datenströme über Leitungen anstatt wie bisher über Satelliten beziehen, vorerst in der Qualität 1080p50 (Full-HD). Darüber hinaus wird die SRG Weiterverbreitern für ihre Netze auch zunehmend einzelne Programme anbieten, die in UHD produziert sind, sowie exklusiv einen neuen UHD-Eventkanal.

Hier zu entnehmen:

https://gb.srgssr.ch/de/2021/service-public/programmverbreitung

Dubai-Fan

Wobei die SRG die ersten und einzigen wären, die 1080p/50 einspeisen würden. Alle anderen, ausser ARD, ZDF, ORF sind ja in 1080i/50.

pato

Dann lassen wir uns mal überraschen, ob es kommt und wie es dann aussieht 🙂

Armstrong72

Da muss ich entgegnen. Der Unterschied zwischen 720p und 1080p ist klar ersichtlich. Swisscom hat ab nun auch zwar nur die SRF Sender als Full HD. Aber immerhin. Ich hoffe Sunrise wird da nachziehen. Wie schon geschrieben: 720p ist Steinzeit und viele Sender bieten 1080p an wie auch ARD und co. Leider kann mir bie Sunrise niemand Auskunft geben darüber. Es ist höchste Zeit bei den Sendern die das anbeiten auch so weiterzuleiten in 1080p. Allerdsings ist auch die Komprimierung wichtig. Man kann ein 1080p Signal so stark komprieren dass es dann nix bringt. Ich würde mich freuen wenn Sunrise blad auch 1080p Sender anbietet.

SheldonCooper

Ich denke nicht, dass die Sender bald mit 1080p ersetzt werden, zumal die SRG-Sender unverschlüsselt im Kabel übertragen werden. Für 1080p wird zur Effizienz auch ein anderer Codec verwenden (HEVC), was im Endeffekt einen UHD fähigen Fernseher oder eine Box zwingend voraussetzt. Jeder der zuhause noch ein nur “HD ready” Fernseher oder alte Box hat, müsste diese dann ersetzen, da auch die verwendeten Tuner von maximal 1080i ausgehen, auch wenn 1080p beispielsweise über HDMI möglich ist.

Armstrong72

Zatoo, Teleboy udn co können das schon seit langem, wenn auch typisch IPTV stark komprmiert. WIr haben heute das Jahr 2022 und Swisscom TV wie Sunrise bringen es nicht technsich fertig 1080p zu übertagen obwohl es viele Sender anbieten. Darum habe ich nur Internet Abo und mache TV separat. Swisscom kommt immerhin mit SRF Sender in 1080p. Zumindest diese Sender müsste Sunrise auch hinnkriegen. Ich habe BIldvergelich gemacht bei modernem neuen Oled 4k TV: Da fällt Swisscom IPTV ab ( und wohl dann auch Sunrise ) . Am Besten ist SAT , gefolgt von Kable und dann eben Zatoo und co. Kabel ist also überlegen! Mit IPtV bekommen wir für relativ viel Geldstarkkomprimierte Signale . Wer nix anders gwohnt ist findet das gut. Vor allem wenn man von SD kommt. Was fehlt bei IPTV ist Tiefenschärfe und Plastizität im Bild. ZB .sieht hein 720p Sattelitten Signal immer noch besser aus als ein 1080p Zatoo SIgnal. Also zumindest SRF muss Sunrise auch in besserer Qualtät anbieten können auch wenn es dann alle nicht sehen können und auf 720p blieben müssen. Man kaan nso vorgehen wnie es Swisscom tut. Wer die Wahl hat zwischen IPTV oder Kabel sollte Kabel nehmen sofern ihm die BIldqualität wichtig ist. Man kann ja da wählen bie Sunrise/UPC. IPTV wäre schon gut, aber man kompimier einach vile zu stakrda man ja auch will dass langsame Leitungen HD einspeisen können. Also bleibt es immer ein Komprimiss zwischen Verteilung ujnd Qulaität.

livero

Armstrong72

Sehe das genau so wie du. Kabel ist dem IPTV-Gedöns massiv überlegen, gerade wegen der Komprimierung. Aber leider bietet Surnise ja keine Smartcard mehr an, womit man nur noch das “Basic” Paket erhält über Kabel. Somit entfallen viele HD-Sender.

Was wäre aktuell deine Empfehlung?

Ich bin da aktuell auch sehr frustriert, was Live-TV angeht. Völlig unausgereifte IPTV Technik und Kabel wird gestrichen 🙁

Tristan14

Der Unterschied ist gross. Nur bei Billigst-TVs sieht man keinen Unterschied. Aber 34-Zöller gibt es kaum mehr.
Problematisch könnte es nur werden, wenn die Bandbreite nicht stimmt!

Ich hoffe, dass es kein zweites Internet-Debakel bei Sumrise geben wird.

pato

Hauptproblem ist definitiv die viel zu starke Komprimierung. Mit einem eigenen Router sieht man dies ja ziemlich gut. Ich schaue z.B. gerade via Replay einen HD Sender, da gehen gerade eher mickrige 4-5 Mbps über die Leitung. Auch sind bei schnelleren Bewegungen diverse Kompressionsartefakte sichtbar.
Für gutes FullHD würde ich lieber so 7 Mbps sehen und für 4k gegen die 15 Mbps, jeweils mit HEVC oder H.265 als Codec.

pato

So sieht übrigens Live TV, der Hockey Match jetzt auf TV 24 UHD, aus:

Es scheint die ersten ~ 10 Sekunden mit nur 5 Mbps zu starten und danach auf 15 Mbps zu erhöhen, wo die Bandbreite dann ziemlich stabil bleibt.
Qualität finde ich zwar ganz ok, aber natürlich wäre gerade bei der Eisqualität mehr möglich mit höherer Bandbreite/weniger Kompression, respektive möglicherweise besserem Codec.

SheldonCooper

pato was bringt UHD, wenn’s nicht in UHD gefilmt wird? Was auf den CH Media Sendern läuft, ist nicht mal HDR, bestenfalls HD upscale, je nach 90er Serie sogar 4:3…

pato

SheldonCooper Das stimmt natürlich, aber dennoch würde entsprechende Vorbereitung nicht schaden.

Armstrong72

Ich rede da von FHD und nicht UHD. Also 1080p. Und genau da sind Anbieter wie Surnnsie uns Swisscom im Steinzeitalter. Viele Sender bieten nämlich 1080 p an. Zatoo, Willma und Teleboy haben Full HD (1080p in den höchsten Abos. Swisscom nur die Schweizer Sender in 1080p. UHD ist was anders. Dort hat es ja bisher nur wenige Sender die das verbreiten und von dem her nicht so relevant. Wenn man 1:1 verglechen kann bei gelichem Sender und gleihcen Einsellungen im TV sieht man wie schlecht die 720p Qualtät ( was hier HD genannt wird. ) im Vergleich zu Kael und vor allem SAT. Ja sogar Teleboy und co haben hier ein wenig bessere Qualität. Und genau das darf nicht sein. Denn die TVs werden immer gösser und besser und die Technik im IPTV Bereich ist aber schon seit vielen Jahren gelich. (720p.. ) WIr bekommen also 720p aufgebrumtm obwohl 1080p möglich wäre wie Zatoo und co zeigen. Aber es ist nicht nur das Problem von nur 720p, sondern dass diese Signale unverschämt stark komprimeirt werden so dass auch die langsamsten Anschlüsse HD haben können. Darum habe ich Internet Abo und TV Abo getrennt. Zudem ist wenn man Box abhängigkeit hat noch eingeschränkt durch den massiv miserablen Upsacler da man ja nicht wählen kann ob der 4k TV upscaling macht oder die Box. Darum ist momentna die beste Lösung wenn man kein Kabel hat oder SAT eine native App im TV wie zB. eine Zatoo App. Dann hat man Full HD ( wenn auch stark komprimiert ) und das bessere upscaling udn somit die klar bessere Bildqualität als Swisscom TV und Surnise TV. Leider liest man in den Testst nie was von Bildqualtätsvergleichen da die Leue denken HD sieht immer gleich aus. Ich bleibe dabie. Heute haben wir 2022 und die grossen Swisscom und Surnsie bingen es immer noch nicht fertig 1080p auszustrahlen bie den Sendern die das anbieten. Und das sind viele. Habe sogar 2 LG Tvs mal verglichen nebenander zwischen den diversen Empfangsmodi. SAT ist massiv überlgen, dann kommt kabel und dann Zatoo und co und co. DAnn erst Swisscom/Sunrise. Letztere haben aber die höchsten Preise. Somoit absolut nicht akzeptabel. Hoffen wir auf 2023. Glaube aber nicht drann.

SheldonCooper

nicht überall wo 1080p drauf steht ist auch 1080p drin… Zattoo, Wilmaa und Teleboy wie auch SunrieTV, welches über die Webseite verbreitet wird, müssen in Progressiv übertragen werden, weil es schlicht beim PC kein Interlaced gibt. Die Provider basteln entsprechend aus einer Source ein 720P oder 1080P, wobei auch hier nicht alle provider gleich agieren, denn bei einigen besteht das 1080P dann nur aus 1920× 540 anstelle 1920 × 1080 um den Interlace Inhalt auf progressive umzumünzen ohne Qualität einzubüssen oder Bandbreite zu verschwenden. Zudem wird dies meist mit adaptiver Bitrate (ABR) übertragen was bedeutet, dass die Bildqualität vom Gerät und Internetverbindung abhängt und je nach Provider und Sender einige Sekunden dauert, bis du die Maximale Qualität bzw. das höchste Videoprofil zugespielt bekommst.

Armstrong72

Jetzt ist mich nach Ihren technischen Ausführungen klar, wieso ein 720p Signal von Sattelit einem “1080p” Signal von Zatoo und co überlegen ist. Bleibe aber dabei, dass die IPTV Anbiegter sich nicht darum scheren eine besser EInspeitung zu planen ausgenommen SRF Sender. Für die freine Kanäle die über SAT empfangbar sind benutez ich antürilch SAT obwohl nur 720p wie ARD usw. Aber der Zugewinn an Plastizität im Bild ist enorm. Irgeend was muss es ja wegkomprimieren wenn die Daten so klein sind bei IPTV EInspeisungen der üblichen Kandidaten. Wer nicht vergleicht und von SD kommt findet natürich HD immer gut egal wie eingespeist da die Differenz zwisdchen SD u nd HD auch so gross ist. Bei den grossen Tvs die man heute kauft ( meist 4k Oleds usw ) wäre es eine Augenweide die Qualität bei linearem TV zu erhöhen. Da sich aber 4k nicht durchgesetzt hat zeigt das, dass Leute nicht so WErt auf Bildqulaität legen und ihnend das eher egal ist. Aber eine gurtes Sender Angebot und Plattformen prioreisieren. Dies obwolhl bei den üblichen TV Marken wie LG, Sony, Philips, Samsung und Panasonic schon TV Plattformen und die Apps ja nativ im TV Sytem sind. Und ich empfehle dringendst die intenren TV Apps zu verwenden udn nicht die die auf den Swisscom und Sunreis etc Boen sind. Denn so kann der TV bei weniger als 4k Signalen hochskaliren und diese Skalierer sind viel besser als dijengien der üblichen Boxen .

MazeRunner

@Punisher

Hier geht es aber um Full HD (1080p) und nicht um 4K!

Armstrong72

Ja eben. Ich meinte damit dass auch ein HD oder Full HD Signal zwangsläufig auf 4k hochskaliert werden muss wenn man 4k TV hat. Dies macht entweder die Box oder der TV. Bei diesen Boxen der Anbieter ist es leider nicht mögilch selber zu wählen wo man skalieren lässt. Daher macht es die Box schon. Da diese aber meist schlechter ist im Skalierer sieht es eben oft besser aus man lässt den TV skalieren. Sowohl Apple TV 4k Box, Sunrise/Swisscom Box haben schlechtes Upscaling. Daher bei Billig 4k Tvs mit schlechten Prozessoren kann es aber durchaus sein dass sogar die Box besser hoch skliert. Be mit ist es so mit der Zatoo App dass das Bild mit der TV App besser aussieht als über die Apple tV App. Dies weil eben das Upscaling bei zB. 1080p Signlaen der TV durchführt. Das ist logisch.. Die Telekommunkiations Anbieter wollen ja nicht hunderte Franken für Boxen investieren da die Leute das nicht akzeptieren würden wenn sie noch ca. 200 Franken für eine Box zahlenl müssten .Also ist die Technik dort drinn eher dürftig. In Kombination mit einem stark komprimierten HD Stream gibt es somit auf 4k Tvs eher ein schlechtes TV BIld was ja schade ist. Fazit: Es ist in Sachen IPTV viel Luft nach oben. Sehr viel.

MazeRunner

livero

Ich würde TV von einem Anbieter beziehen der auch eine TV App anbietet, welche für dein TV Gerät je nach Marke geeignet ist. Sunrise TV ist direkt auf dem TV nur via Android TV verfügbar. Teleboy oder Zattoo sind hingegen auf den meisten bei uns üblichen grossen TV Herstellern vorhanden und bietet zahlreiche Sender auch in Full HD (1080p) an.

Dubai-Fan

livero

Du hast doch ein Basis Angebot auch ohne Digicard von ca. 85 Sendern auf der Kabeldose. Die Dose wird auch nicht plombiert, sofern du mindestens Internet von Sunrise hast und die Kabelanschlussgebühren sind dann auch inkl.

Das einzige was nicht in HD kommt, sind die privaten deutschen, also RTL, Sat1 und Co., weil die die HD Versionen verschlüsselt im Kabel haben wollen und noch wenige Sender, die auf der Box auch nicht in HD sind.

Somit nutzt man für SRF, ORF, ARD, ZDF usw. halt dem TV Tuner für max. Bildqualität. Ist ja nur ein Knopfdruck auf der TV FB.

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