Gigabox - massive Lagspikes

Mankyo · 2019-12-22T13:04:03+00:00

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GrandDixence

@Necaris schrieb:
Ich behaupte immer noch das die meisten probleme durch die überlastung des neuen gigabit angebots entstanden sind.

Die “Freaks/Nerds” mit den EuroDOCSIS 3.1-Kabelmodeme (hier: Giga Connect Box) nutzen exklusiv das EuroDOCSIS 3.1-Signal.

https://www.golem.de/news/tele-columbus-1-gbit-wuerden-gegenwaertig-nur-die-nerds-buchen-1711-131271.html

Somit sollte aktuell die Gefahr einer Überlastung im Fernsehkabelnetz geringer sein.

@Necaris schrieb:
Wären zuerst die nodes preventiv ausgebaut worden, gäbe es weniger probleme. Das hätte aber noch 1-2 jahre gedauert wobei die anderen anbieter schon lange auf 10gb sind.

Die “Freaks/Nerds” sind ein zahlkräftiges Clientel, welches mit immer schnelleren super-duper Internetanschlussangeboten bei Laune gehalten werden will. Ob die Zelle mit ihrer aktuellen Zellgrösse überhaupt solche schnelle Internetanschlüsse verträgt, ist dem ISP (und den “Freaks/Nerds”) egal.

https://community.sunrise.ch/t5/Connect-Box/Giga-connect-Box-langsam/m-p/152965#M3554

https://community.sunrise.ch/t5/Connect-Box/Giga-Internet-weniger-Speed-als-vorher/m-p/151185#M3154

@Necaris schrieb:
ABER es das netz nicht halten kann. Die folgen sind kurze aber starke einbrüche die sich immer widerholen.

Einbrüche der Datenübertragungsraten muss man hinnehmen, aber nicht einen Zusammenbruch der gesamten Kommunikation.

@Necaris schrieb:
Ersichtlich mit übermässig vielen doppelten acknowledgments beim server.

Doppelte TCP ACK werden gerne durch eine von den hohen Datenübertragungsraten überforderte Router-/Firewall im Heimnetzwerk verursacht. ODER für die Netzwerkdatenverkehraufzeichnung wurde nicht dumpcap an einem Mirror-Port eines Gigabit-Ethernet-fähigen Switches verwendet.

@Necaris schrieb:
Dazu kommen noch ein paar verstärker oder alte kabel die spinnen und schon ist das durcheinander da.

Defekte Verstärker und defekte Kabel verursachen Bildstörungen am Fernseher und offenbaren sich auf der Statusseite des EuroDOCSIS-Kabelmodems mit schlechten Werten von SNR und RxMer. In ganz schlimmen Fällen kommen noch Verluste der Verbindung zum CMTS hinzu. Diese Verbindungsverluste sind im Logbuch des EuroDOCSIS-Kabelmodems als T3- und T4-Timeouts ersichtlich.

GrandDixence

@Necaris schrieb:
@GrandDixence
Das problem ist nicht das sie dich ignorieren, sondern das es vielen zu kompliziert wird.
Sie möchten ja nicht mal einen 12-24h cnlab test laufen lassen.

Das die “Coach Potatoes” zu faul für eine seriöse Fehlersuche und Fehlereingrenzung sind, ist mir auch klar. Nur erstaunt mich, dass die “Coach Potatoes” dann noch die Zeit aufbringt, sinn- und zwecklose “Jammer-Beiträge” in die Tasten zu hauen…

https://de.wikipedia.org/wiki/Couch-Potato

@Necaris schrieb:
Wobei ich das auch ein bischen verstehe. Wir bezahlen für ein rundum paket mit connect box zwang. Wobei genau der zwang ja eigentlich der grund ist wiso auf der benutzerseite nichts gemacht werden müsste.

Die allenfalls noch vorhandenen technischen Mängel in der Giga Connect Box bedürfen einer Mithilfe des Endkunden bei der Fehlersuche und Fehlereingrenzung. Gewissse technische Mängel sind sehr schwierig zu finden. Hier benötigt der ISP (hier: UPC/Cablecom) die Mithilfe des Endkunden. Die einfach zu findenen technischen Mängel hat der ISP (hoffentlich) schon längst durch die Lieferanten beheben lassen…

Necaris

@GrandDixence
Das problem ist nicht das sie dich ignorieren, sondern das es vielen zu kompliziert wird.
Sie möchten ja nicht mal einen 12-24h cnlab test laufen lassen.

Wobei ich das auch ein bischen verstehe. Wir bezahlen für ein rundum paket mit connect box zwang. Wobei genau der zwang ja eigentlich der grund ist wiso auf der benutzerseite nichts gemacht werden müsste.

Ich behaupte immer noch das die meisten probleme durch die überlastung des neuen gigabit angebots entstanden sind. Dazu kommen jetzt die festtage und schon häufen sich die posts wider.

Wären zuerst die nodes preventiv ausgebaut worden, gäbe es weniger probleme. Das hätte aber noch 1-2 jahre gedauert wobei die anderen anbieter schon lange auf 10gb sind.

Die jetzigen fehlerbilder verwirren, weil die maximum geschwindigkeit erreicht wird ABER es das netz nicht halten kann. Die folgen sind kurze aber starke einbrüche die sich immer widerholen. Ersichtlich mit übermässig vielen doppelten acknowledgments beim server.
Das gemischt mit den offensichtlichen überlastungen wo einfach die geschwindigkeit in den stosszeiten einbricht oder die maximal geschwindigkeit schlicht nicht erreicht wird wegen einer zellen überlastung.
Dazu kommen noch ein paar verstärker oder alte kabel die spinnen und schon ist das durcheinander da.

Wie gesagt, auch das kann ich nicht beweisen aber erscheint mir das einzig logische nachdem noch kein allgemeines problem ausserhalb der speziellen kriterien wie der UDP geschichte gefunden wurden.

GrandDixence

Hier noch eine kurze Ping-Messung zum Vergleichen:

# su
# ping -A -c 10000 tick.switch.ch
--- tick.switch.ch ping statistics —
10000 packets transmitted, 10000 received, 0% packet loss, time 112739ms
rtt min/avg/max/mdev = 8.723/11.171/21.749/1.207 ms, pipe 2, ipg/ewma 11.275/10.995 ms

GrandDixence

Bis UPC/Cablecom echtes Dual Stack anbietet, sollte man auf IPv6 verzichten. Aktuell bietet UPC/Cablecom nur Dual Stack Light an (DS-Light).

Aufgabe des EuroDOCSIS-Kabelmodems (hier: Giga Connect Box) ist neben der Telefonie die Umwandlung des Fernsehkabelnetzsignals (DOCSIS) in das für das Computernetzwerk verständliche Signal (Ethernet) zur Realisierung eines Internetanschlusses (=> Bridge/Modem).

Weshalb man noch Zusatzfunktionen wie Switch, Router, Firewall, Wireless Access Point in das EuroDOCSIS-Kabelmodem rein pappen musste, ist aus reiner “Technik-Sicht” nicht erklärbar.

All diese Zusatzfunktionen machen nur Ärger… Mein EuroDOCSIS-Kabelmodem hat zwei Anschlüsse, ein RJ-45 für den Computer und ein RJ-12 für das Telefon. Mehr braucht es nicht…

Da offenbar der Wille nicht vorhanden ist, dem Problem mit zeitintensiver Fehlersuche und Eingrenzung auf den Grund zu gehen, werde ich hier nicht gross weiterhelfen. Ich empfehle nur noch die Verbindungskontrolle mit einem mehrstündigen Ping auf tick.switch.ch:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ping_(Daten%C3%BCbertragung)

Alle Ping’s müssen innerhalb 20 Millisekunden mit einem Pong beantwortet werden. Die Verlustrate muss < 0.001 % sein. Ping-Messungen zwingend mit Ethernet-Kabel durchführen (kein WLAN!). Ist die Paketumlaufzeit (RTT) > 20 Millisekunden, liegt wahrscheinlich eine Netzwerküberlastung vor.

Idealerweise wird ein “Adaptives Ping” von einem Linux-Rechner verwendet:

https://community.sunrise.ch/t5/Internet/verbindung-per-SSH-extrem-langsam-traffic-shaping/m-p/27690#M7647

Necaris

Eigentlich meinen sie es nur gut und können so support und auch anfällige firmware updates zu allen usern pushen.
Sobald jeder sein eigenes gerät benutzt wird die fehlersuche schwieriger da sie auch keinen direkten zugriff darauf haben.
Zudem gibt es zusatzfunktionen die nach hersteller andere namen haben oder der enduser schlicht falsch einstellt.

Ich würde auch sofort wechseln.
Klar könnte ich auch auf ipv4 umstellen. Jedoch ist die CB für mich der störenfried und die bleibt ja sowiso.

Bei meinem alten anbieter habe ich sogar immer die neuste top fritzbox gratis bekommen um up to date zu bleiben. Wobei das kein zwang war und ich auch ein 600fr nighthawk oder 20fr china router benutzen konnte.

Mankyo

@Necaris schrieb:
Einfach ausgedrückt, hattest du vorher eine öffentliche ipv6 adresse und damit du selbst einen router anschliessen und die Connect Box in den bridge modus stellen kannst müssen sie dich auf eine öffentliche ipv4 adresse umstellen.
Das heisst du bekommst jetzt keine ipv6 adresse mehr und kannst sie auch nicht aktivieren. Entweder oder.
Bei einem erneuten anruf das du ipv6 willst, stellen die wider um und du verlierst ipv4 wobei dein tp link router wider nicht funktioniert.

Das ist leider so da upc „nur“ ipv6 ds-light unterstützt und die Connect Box immer angeschlossen sein muss.
https://support.upc.ch/app/faq/a_id/1248/informationen-zu-ipv6-ds-lite

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Ich verstehe von dem ganzen ja nicht so viel, aber es wirkt enttäuschend, dass UPC Funktionen so limitieren, dass man ihr eigenes Gerät als Router verwenden muss.

Aber wenn ich dadurch keine lag-spikes mehr habe, kann ich vorläufig damit leben. DIe Tatsache, dass das vielleicht nur geht, weil ich mir externe Hardware dazu gekauft habe, ist noch eine andere Geschichte…

Bisher läuft die Verbindung stabil (es ist aber noch zu früh. für eine abschliessende Beurteilung).

Necaris

Einfach ausgedrückt, hattest du vorher eine öffentliche ipv6 adresse und damit du selbst einen router anschliessen und die Connect Box in den bridge modus stellen kannst müssen sie dich auf eine öffentliche ipv4 adresse umstellen.
Das heisst du bekommst jetzt keine ipv6 adresse mehr und kannst sie auch nicht aktivieren. Entweder oder.
Bei einem erneuten anruf das du ipv6 willst, stellen die wider um und du verlierst ipv4 wobei dein tp link router wider nicht funktioniert.

Das ist leider so da upc „nur“ ipv6 ds-light unterstützt und die Connect Box immer angeschlossen sein muss.
https://support.upc.ch/app/faq/a_id/1248/informationen-zu-ipv6-ds-lite

Mankyo

@GrandDixence

Wie von dir empfohlen besitze ich nun einen Router (tp-link AC1900Wireless). Mithilfe des UPC Supports habe ich vor kurzem die Giga Box auf Birdge umschalten lassen. Dafür hat der Support etwas davon geredet, dass er IPv6 deaktiviert, damit ich daraufhin im Giga Box Menü selbstständig den Bridgemodus aktivieren kann. Gesagt getan.

Der neue Router ist nun auch weitgehend eingestellt. Dynamische IP und MAC Adresse nicht Klonen. Ist dies richtig so?

Eine weitere Frage betrifft IPv6. Im Menü meines neuen Routers kann ich IPv6 aktivieren (dynamische IP etc.) aber er scheint die IPv6 Adresse und die DNS-server Informationen nicht zu bekommen. Liegt dies daran, dass der Support vorhin den IPv6 abgeschalten hat? Kann ich das dennoch irgendwie aktivieren? Muss ich nochmals anrufen? (siehe Screenshots)

Was die lag-spikes angeht, werde ich von jetzt an testen können. Sehr lange sollte es nicht dauern, bis ich ihre An- oder Abwesenheit bestätigen kann. Kannst du mir bitte hier nochmals kurz sagen, wo und was ich beim Anpingen eingeben soll (screenshot) und was ich sonst noch laufen lassen kann, um die Verbindung etwas quantitativer zu prüfen? Am liebsten nicht mit 5 links, wenn das nicht zuviel Aufwand für dich ist 😉

Beste Grüsse

Mankyo

@GrandDixence schrieb:

@Mankyo schrieb:

Also ich habe das bestimmt nicht gemacht, ich wüsste nicht mal wie das geht. Abgesehen von UPC hat auch niemand anders Zugriff auf die Box, daher kann ich das ausschliessen. Ausser diese Einstellung kann vor meiner Buchse in der Wand gemacht werden, darüber wüsste ich nichts.

Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser:

https://myrandomtechblog.com/cryptomining/change-mtu-size-in-windows-10/

Für einen Ethernetanschluss sollte die MTU 1500 Byte gross sein:

https://de.wikipedia.org/wiki/Maximum_Transmission_Unit

Ok, wie erwartet ist die 1500 drinn (siehe Screenshot).

Habe mir nun einen (gigafähigen) Router gekauft (tp-link AC1900 Wireless)und werde morgen mit dem UPC Support die Giga Box auf Bridge umschalten. Mal sehen.

GrandDixence

@Mankyo schrieb:

Also ich habe das bestimmt nicht gemacht, ich wüsste nicht mal wie das geht. Abgesehen von UPC hat auch niemand anders Zugriff auf die Box, daher kann ich das ausschliessen. Ausser diese Einstellung kann vor meiner Buchse in der Wand gemacht werden, darüber wüsste ich nichts.

Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser:

https://myrandomtechblog.com/cryptomining/change-mtu-size-in-windows-10/

Für einen Ethernetanschluss sollte die MTU 1500 Byte gross sein:

https://de.wikipedia.org/wiki/Maximum_Transmission_Unit

Mankyo

@Necaris schrieb:
@Mankyo
Nein das geht nicht. Die „alte“ box wird abgemelded nachdem die neue box online war.

Schade. Danke fürs Beantworten.

Mankyo

@GrandDixence schrieb:

Die Fehlermeldung in “2019-12-21_13-39-32.jpg” kann man ignorieren. Ist offenbar ein Programmierfehler in der aktuellen Giga Connect Box-Firmware (=> Bananenware).

Gemäss 2019-12-22_13-30-08.jpg wird das EuroDOCSIS-Kabelmodem (hier: Giga Connect Box) im Router-Modus betrieben. => Verletzung der “Gute Performance”-Regel Nr.1:

https://community.sunrise.ch/t5/Internet-mit-Modem/Diagnose-Tool-der-Connect-Box-sagt-quot-Ihr-Heim/m-p/100045/highlight/true#M4573

Gemäss 2019-12-22_05-55-21.jpg ist:

- die MTU des Internetanschlusses im Router-Modus < 1500 Byte

UND/ODER

- die Firewall des EuroDOCSIS-Kabelmodems ist falsch konfiguriert und blockiert fragmentierte IP-Pakete.

Dies führt früher oder später zu Problemen (zum Beispiel: “Lagspikes” => Gamer-Jargon).

\=> Verletzung “Gute Performance”-Regel Nr. 1 UND/ODER Nr. 2

Empfohlenes weiteres Vorgehen: Gemäss Nachricht Nr. 3 unter:

https://community.sunrise.ch/t5/Connect-Box/Gigaconnect-Aussetzer/m-p/152213#M3445

Siehe auch Beitrag Nr 2 und 4 unter:

https://community.sunrise.ch/t5/Connect-Box/Gigabox-Probleme-Freezes-Timeouts/td-p/152964

Im Bridge/Modem-Modus sollten die MTU-Messresultate gemäss Beitrag Nr. 12 aussehen:

https://community.sunrise.ch/t5/Connect-Box/Giga-Connect-Box/m-p/151378#M3233

Vielen Dank schonmal für deine Antwort.

Wie bereits gesagt, verstehe ich von den Fachbegriffen nicht viel. Ich finde es ehrlich gesagt auch ein wenig enttäuschend, dass die Lösung für das Problem erforderlich sein soll, dass ich mir einen Router kaufen gehe. (Das wird, wenn ich das richtig verstehe, beim weiteren Vorgehen quasi vorausgesetzt.)

Ich werde mich mal bemühen, mich durch die ganzen Checklisten und weiteren Threads und Posts durchzuackern, die du mir empfohlen hast.

Beste Grüsse

Mankyo

@GrandDixence schrieb:

Wurde hier gar die MTU des Ethernetanschlusses auf dem PC auf einen Wert < 1500 Byte heruntergeschraubt? Wenn ja, sollte diese Konfigurationsänderung rückgängig gemacht werden. 95 % dieser “MTU-Schrauber” haben keine Ahnung, was Sie sich da einbrocken…

Also ich habe das bestimmt nicht gemacht, ich wüsste nicht mal wie das geht. Abgesehen von UPC hat auch niemand anders Zugriff auf die Box, daher kann ich das ausschliessen. Ausser diese Einstellung kann vor meiner Buchse in der Wand gemacht werden, darüber wüsste ich nichts.

Alesis1

Bei mir das selbe seit ich vor ca. zwei Wochen auf die Gigabox gewechselt habe. Dauernde Lags, Freezes, Aussetzer. Online Gaming (vor allem bei Shootern) unmöglich. Hoffe UPC findet bald eine Lösung. Besonders über die Feiertage natürlich sehr ärgerlich.

GrandDixence

Wurde hier gar die MTU des Ethernetanschlusses auf dem PC auf einen Wert < 1500 Byte heruntergeschraubt? Wenn ja, sollte diese Konfigurationsänderung rückgängig gemacht werden. 95 % dieser “MTU-Schrauber” haben keine Ahnung, was Sie sich da einbrocken…

GrandDixence

Die Fehlermeldung in “2019-12-21_13-39-32.jpg” kann man ignorieren. Ist offenbar ein Programmierfehler in der aktuellen Giga Connect Box-Firmware (=> Bananenware).

Gemäss 2019-12-22_13-30-08.jpg wird das EuroDOCSIS-Kabelmodem (hier: Giga Connect Box) im Router-Modus betrieben. => Verletzung der “Gute Performance”-Regel Nr.1:

https://community.sunrise.ch/t5/Internet-mit-Modem/Diagnose-Tool-der-Connect-Box-sagt-quot-Ihr-Heim/m-p/100045/highlight/true#M4573

Gemäss 2019-12-22_05-55-21.jpg ist:

- die MTU des Internetanschlusses im Router-Modus < 1500 Byte

UND/ODER

- die Firewall des EuroDOCSIS-Kabelmodems ist falsch konfiguriert und blockiert fragmentierte IP-Pakete.

Dies führt früher oder später zu Problemen (zum Beispiel: “Lagspikes” => Gamer-Jargon).

\=> Verletzung “Gute Performance”-Regel Nr. 1 UND/ODER Nr. 2

Empfohlenes weiteres Vorgehen: Gemäss Nachricht Nr. 3 unter:

https://community.sunrise.ch/t5/Connect-Box/Gigaconnect-Aussetzer/m-p/152213#M3445

Siehe auch Beitrag Nr 2 und 4 unter:

https://community.sunrise.ch/t5/Connect-Box/Gigabox-Probleme-Freezes-Timeouts/td-p/152964

Im Bridge/Modem-Modus sollten die MTU-Messresultate gemäss Beitrag Nr. 12 aussehen:

https://community.sunrise.ch/t5/Connect-Box/Giga-Connect-Box/m-p/151378#M3233

Necaris

@Mankyo
Nein das geht nicht. Die „alte“ box wird abgemelded nachdem die neue box online war.

Mankyo

Ich habe die alte Connect Box noch rum liegen (habe sie aufgrund von den Festtagen noch nicht retourniert). Kann ich einfach diese wieder montieren und mit der Giga Box warten, bis das Problem behoben wurde?

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