UPC versucht Bearbeitung der Senderliste bei Panasonic TVs zu verhindern

Azure · 2022-01-23T20:11:16+00:00

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Azure

Vor ein paar Wochen habe ich mir einen 2021er Panasonic OLED-TV gekauft. Nach der Ersteinrichtung musste ich feststellen, dass sich sie Hauptsenderliste anders als auf meinem alten Panasonic LCD-TV von 2013 nicht mehr bearbeiten und nach eigenen Wünschen sortieren lässt. Nach langem Suchen habe ich nun eine Lösung gefunden, die von allgemeinem Interesse sein könnte.

Bei der Ersteinrichtung machte ich den Fehler, den Anweisungen des Assistenten zu folgen und UPC als Kabel TV-Anbieter zu wählen. Will man nach dem Sendersuchlauf eine Senderliste erhalten, die bearbeitet werden kann, geht man so vor: Man wählt beim Schritt DVB-C Anbieterauswahl nicht UPC sondern Andere. Anschliessend gibt man bei DVB-C Netzwerkeinstellungen die Frequenz und die Netzwerk ID manuell ein und wählt Modus Suchlauf Alle Sender und Logische Kanalnummer Aus. Der Sendersuchlauf wird so etwas länger dauern, als mit den von UPC «freundlicherweise» zur Verfügung gestellten Voreinstellungen. Bei meinem TV war der Suchlauf in rund 20 Minuten beendet.

Panasonic erklärt beim Einrichtungsprozess leider nicht, was die Wahl von UPC als Kabel TV-Anbieter bewirkt. Die Bedienungsanleitung des TV hilft auch nicht weiter. Nur auf einer Support-Seite im Internet steht dazu folgendes: Bitte beachten Sie, dass die Sortierung nach Vorgaben von UPC gemacht wird und die Senderliste nicht bearbeitet werden kann.

Liebe Verantwortliche von UPC, im Gegensatz zu eurer Set-Top-Box, die ich nicht haben möchte, wurde mein TV nicht für euch produziert und auch nicht, wie z.B. ein Smartphone bei einer Vertragsverlängerung, durch euch direkt subventioniert. Ich finde euer Vorgehen mit der kundenunfreundlichen Einflussnahme auf den Setup-Prozess bei einem Fremdgerät daher ganz schön dreist. Ich will nicht, dass ihr darüber bestimmt, welche zum Teil sehr trashigen CH-Sender die besten Plätze auf meiner Fernbedienung belegen. Eure Deals mit Schweizer Privat- und Lokal-TV Sendern für mehr Reichweite durch eine gute Platzierung in der Senderliste sind mir als Kunde egal!

Frage an die Community: versucht UPC auch bei anderen TV-Marken die Ersteinrichtung der Geräte in ihrem Sinne zu steuern?

An die Moderatoren: ich würde mich über eine Stellungnahme von UPC zu diesem Thema freuen.

MazeRunner

Azure

Ein paar Tipps hierzu:
https://hifi.de/ratgeber/sender-sortieren-panasonic-fernseher-23840

Siehe darin auch das graue Fenster Freies Sortieren bei Kabelfernsehen.

roku73

Daran ist nicht unbedingt nur UPC schuld, sondern der Standart CI+ und deren Digicard Modul.

Auch andere Hersteller wie z. B. Samsung werden dadurch “gegängelt”, und man kann dort zwar eigene Senderlisten erstellen (Reihenfolge), aber die Sendernummer ist Fix.
Die Lösung ist dann meistens so, wie du es beschrieben hast, mit der manuellen Eingabe der Parameter.

Nino_52

hi @“Azure”,

mir scheint das Problem ein wenig Hausgemacht von Panasonic. Bei mir erfolgen solche Problem auf dem TV ohne TV-Box nicht. Der Suchlauf funktioniert problemlos und eine eigene Sortierung ebenfalls, dazu ist zu sagen, das auf diesem TV eben auch eine eigene Sender-Liste oder die offizielle, von UPC übermittelte, angewählt werden kann. Hängt offensichtlich mit dem vom Hersteller zu Verfügung gestellten TV-Menü im Zusammenhang.

Bei TV, welche ein rudimentäres Menü zur Verfügung stellen sind ja auch die Verbindung zu SAT-TV nicht besser. Da ist man dann ja auf Gedei und Verderben abhängig vom Sat-reciver

Azure

Danke für deinen hilfreichen Beitrag, MazeRunner.

Hätte ich den Tipp, wie man eine sortierbare Senderliste erhält vor der Installation gekannt, wären mir viel Ärger und der unnötige Aufwand für den Factory Reset und die Neueinrichtung des TVs erspart geblieben.

@Daniele UPC: warum wollt ihr auch DigiCard-Kunden unbedingt eure nicht änderbare Sendersortierung unterjubeln? Mir scheint, ihr gewichtet die Interessen der euch gegenüber in einem Abhängigkeitsverhältnis stehenden Sender höher, als die Interessen eurer zahlenden Kunden. Macht ihr das rein aus Sorge um das wirtschaftliche Wohlergehen der Sender, denen zum Teil eine Existenzgrundlage fehlt, oder kassiert ihr Geld von den Sendern, wenn ihr ihnen einen guten Platz zuweist? Seit ihr evtl. sogar rechtlich verpflichtet den CH-Sendern in eurem Netz besonders gute Rahmenbedingungen zu bieten? Fragen über Fragen. Ich hoffe auf ehrliche Antworten.

pato

Azure Keine Sorge, mit dem Abschalten von TV via RF wird das eh irgendwann der Vergangenheit angehören. Dann hast du dann die nicht sortierbare Senderliste auf der TV Empfangsbox 😉

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Ja dieser Post enthält ein wenig Sarkasmus.

MazeRunner

Azure

Ich verstehe jedoch trotzdem nicht ganz, wieso die Sender auch bei Digicard-Kunden nicht permanent sollten verschoben werden können. Ich selber bin Digicard-Kunde und habe einen Sony TV. Dort kann ich die Senderliste auf einen USB Stick exportieren und dann mit einem kleinen Editor-Programm von Sony auf dem PC manuell bearbeiten und dann wieder auf dem Sony TV einlesen. Diese Aenderungen sind dann auch permanent und müssen höchstens bei allfälligen Senderverschiebungen durch UPC (Changeday) wieder angepasst werden. So etwas sollte sicher auch bei Panasonic möglich sein. Abgesehen davon habe ich eigentlich keine grossen Veränderungen vorgenommen, sondern nur die paar HD und SD Sender (z.B. RTL etc.), welche bei Digicard Besitzern leicht differieren, ausgetauscht. So entsprechen die Sender auch der ausdruckbaren Liste von UPC. Man gewöhnt sich daran.

Azure

pato

Das sehe ich auch so. UPC wird die Verbreitung von TV-Programmen über DVB-C früher oder später einstellen. Wenn’s mal so weit ist, werde ich eher zu einem OTT-Anbieter wechseln als mir eine Set-Top-Box von UPC zu besorgen. Auf dem Panasonic JZC1004 ist Zattoo als Operator App integriert. Ich habe das Ultimate-Angebot während 30 Tagen getestet und war überrascht, wie gut sich die App auf dem TV bedienen lässt. Und ja, die Senderliste von Zattoo ist sortierbar 👍😉. Die Bildqualität überzeugt auch. Die Alternativen Wilmaa und Teleboy könnte ich auf meinem Apple TV nutzen.

Btw, vielleicht werden auch die proprietären Empfangsboxen der Anbieter bald obsolet sein. Warum noch Geld in die Hardwareentwicklung stecken oder Boxen einkaufen, wenn deren Funktionalität auch mit Apps für SmartTV-Plattformen und für Apple TV realisiert werden könnte?

Nino_52

hi @“Azure”,

nach Deinem Bericht ist zu entnehmen, dass also auch bei Panasonic eine solche Funktion vorhanden ist; hätte mich auch erstaunt, das solches da fehlen sollte; darum hatte ich ja das Problem von SAT-Fernsehen angesprochen, wo je der Sendersalat praktisch überschaubar ist… Offensichtlich aber fehlen dazu, oder sind so fragmentiert vorhanden, die notwendigen Instruktionen.

Freut mich für Dich, dass @“MazeRunner” Dir hier so gut helfen konnte.

Azure

MazeRunner

Bei Panasonic TVs kann man die Sender- und falls vorhanden, Favoritenlisten über den “Hotel Modus” auslesen und auf einen USB-Stick exportieren. Auf dem PC lassen sich die Listen mit dem Gratis-Tool ChanSort bearbeiten und sichern. Anschliessend kann man sie wieder auf die gleiche Weise auf den TV zurückspielen.

Ist auf deinem Sony wo der Sendersuchlauf im Tuning-Menü gestartet wird, keine Voreinstellung für UPC vorhanden? Mich würde interessieren, ob auch die anderen grossen TV-Hersteller mit UPC “kooperieren”.

Azure

MazeRunner Man gewöhnt sich daran.

Man kann sich an vieles gewöhnen, auch an eine nach undurchsichtigen Kriterien festgelegte und scheinbar willkürliche Senderreihenfolge😉. Was qualifiziert einen Sender mit einem beliebigen Programm, wie zum Beispiel S1 HD, für einen Platz in den Top Ten? Der bescheidene Marktanteil von weniger als einem Prozent wohl nicht…

Mich hat einfach gestört, dass die Hälfte der Zifferntasten auf der Fernbedienung mit von UPC bevorzugten CH-Privatsendern belegt waren, die ich mir höchst selten oder nie anschaue.

Wie ist es bei der UPC TV Box? Kann die Senderbelegung der Zifferntasten auch nicht geändert werden?

pato

Azure Btw, vielleicht werden auch die proprietären Empfangsboxen der Anbieter bald obsolet sein. Warum noch Geld in die Hardwareentwicklung stecken oder Boxen einkaufen, wenn deren Funktionalität auch mit Apps für SmartTV-Plattformen und für Apple TV realisiert werden könnte?

Damit man als Anbieter ein Produkt dem Kunden anbieten kann, welches man komplett unter Kontrolle hat und nicht Abhängig von anderen Anbietern (TV, andere Boxen, …) ist. Aber noch besser ist die duale Variante, einmal als Box für Kunden die einfach einstecken und benutzen möchten und zum Anderen eine App für TVs und 3rd Party Boxen.

Azure

Hi Nino,

vielen Dank für deine Inputs.

Nachdem ich mir das Video-Tutorial von Panasonic zum Thema Bearbeitung der Senderliste angeschaut habe, ist mir aufgefallen, dass auf meinem TV unter Einstellungen -> Tuning Menu DVB-C der im Video beschriebene Punkt Senderliste bearbeiten fehlt. Schlussendlich bin ich dann auf dieser Supportseite gelandet:

https://support-ch-de.panasonic.eu/app/answers/detail/a_id/5003/\~/wie-starte-ich-bei-meinem-panasonic-fernseher-den-sendersuchlauf-f%C3%BCr

Nach dem Factory Reset und der Neueinrichtung mit der Abwahl von UPC als DVB-C-Anbieter war der Menu-Befehl vorhanden und ich konnte die Sender in der Hauptsenderliste nach meinen Wünschen sortieren.

Ich frage mich, warum Panasonic mit grossen Kabel-Anbietern wie Unity Media und UPC zusammenspannt und denen erlaubt ihren Abonnenten eine nicht sortierbare Senderliste aufzudrücken und so gegen die Interessen der eigenen Kunden handelt?

[gelöscht]

Azure Es gibt auch Kunden, welche die Vorteile von LCN schätzen. Wenn Du den TV bei der Einrichtung auf Deutschland stellst kommt auch Unity Media und Vodafone. Andere Länder habe ich bisher nicht getestet. Es gibt auch Kunden welche die Vorteile von LCN schätzen, dass sie sich auch bei einem Change Day um nichts kümmern müssen.

Aus eigener Erfahrung weiss ich:

Sony bietet Netzwerksuche (LCN) und manuelle Eingabe an

Toshiba bietet LCN und manuelle Eingabe an

Samsung bietet LCN und manuelle Eingabe an

Selbst die Medimarkt Eigenmarken OK bietet LCN und manuelle Eingabe an. Es wird also eher schwierig einen Hersteller zu finden, der kein LCN anbietet.

Und solange die Möglichkeit der Manuellen Eingabe gegeben ist, ist nichts gegen LCN einzuwenden.

Azure

[gelöscht]

Vielen Dank Stephan für diese Hintergrundinformationen.

Der letzte Sendersuchlauf auf meinem alten 2013er L55WTW60 lag schon lange zurück. Mein Wissen auf diesem Gebiet war bei der Ersteinrichtung des neuen OLED-TV nicht mehr up-to-date. Ich bin einfach davon ausgegangen, dass der Prozess so einfach und selbsterklärend ablaufen wird, wie auf dem LCD-TV, der wahrscheinlich kein LCN konnte.

MazeRunner

pato

Aber noch besser ist die duale Variante, einmal als Box für Kunden die einfach einstecken und benutzen möchten und zum Anderen eine App für TVs und 3rd Party Boxen.

Einverstanden, wenn man das Wörtchen “und” durch “oder” ersetzt. Der Kunde sollte die freie Wahl haben, ob er eine Boxen Version oder eine reine App Version abonnieren will. Ich möchte nicht 30 CHF p.M. bezahlen müssen, nur weil ich noch eine Box, welche ich gar nicht will und auch nicht brauche, zwangweise dazu mieten muss. Reine App Abos (zum Gebrauch auf Smart TVs) sind bereits ab 12 CHF p.M. zu haben. Deshalb erwarte ich von UPC, dass sie auch endlich ihre Sunrise UPC TV App, welche ich eigentlich sehr schätze, als Standalone Produkt, d.h. ohne Box, zu einem vernünftigen Preis anbietet.

Daniele_Sunrise

Azure Du kannst deine Senderliste selbst bei der UPC TV Box einstellen und dann mit den Tasten 0-9 aufrufen.

Liebe Grüsse
Daniele