Datenverbindungen im Zug zwischen ZRH und Bern - Sunrise vs. Swisscom

norx

Ich habe die letzten Monate einen Vergleich der Datenverbindungen Mobile auf der Strecke ZRH - Bern über Baden zwischen Sunrise 4G und Swisscom 4G machen können.

Das Resultat ist eindeutig:

Swisscom: Mobiles Arbeiten (WLAN Hotspot) ohne Unterbrüche auf der ganzen Strecke auch bei vollem Abteil ohne Probleme flüssig möglich.
Sunrise: Immer wieder Unterbrüche, insb. am Bahnhof Olten und zwischen Wildegg und Brugg. Auch ohne diese gröberen Unterbrüche ist das Arbeiten weniger flüssig als mit Swisscom.

Wer günstig auf’s Swisscom Netz will, findet bei Coop Mobile immer wieder sehr attraktive Aktionen, inkl. 5G Netz.

Btw: 4G ist in Zügen stabiler als 5G.

AbRaCH

norx
4G von Sunrise ist auf dieser Strecke extrem überlastet. Die Signalstärke hingegen war nie ein Problem. Habe diese Erfahrung auch gemacht. 5G würde Abhilfe schaffen, aber leider gibt’s da ein Problem:

Die Intercity-Züge, die zwischen Zürich und Bern verkehren, sind extrem abgeschirmt (ungelaserte Fenster). Aus diesem Grund arbeitet man mit (uralten) Repeatern im Zug, die leider 3500MHz 5G (n78) nicht unterstützen.

Deswegen gibt es z.B. bei der DB immer mehr Züge ohne Repeater, aber dafür mit gelaserten Fenstern, die alle Frequenzen durchlassen. Solche Fenster erkennt man am Fliegengittermuster darauf.
In Zügen mit gelaserten Fenstern funktioniert 5G 3500MHz (n78) hervorragend. Leider hat die SBB aber kaum solcher Züge.

Und weil die SBB weiterhin stur kein WLAN anbieten möchte, ist man mit Sunrise aufgeschmissen.

oli-h

norx Wer günstig auf’s Swisscom Netz will

… kann sich auch mal bei Wingo umsehen

Algiarept

AbRaCH Das ist so nicht ganz korrekt. Die DB hat nahezu keine HF-Scheiben im Einsatz, und dort ist das WLAN häufig überlastet.

Bei der SBB sind eigentlich nur noch die alle DPZ, Astoro und Domino ohne HF-Scheiben unterwegs. Vor einigen Wochen wurde auch der letzte IC2000-Wagen ohne HF-Scheiben modernisiert. Neue Fahrzeuge werden ohnehin standardmäßig mit HF-Scheiben ausgeliefert.

Bei allen Wagen ohne HF-Scheiben ist ein Repeater installiert. Viele bestehende Flotten werden aktuell entweder mit neuen Scheiben ausgerüstet oder nachträglich per Laserbehandlung angepasst.

Das Lasern der Folie hat allerdings einen kleinen Nachteil: Eigentlich sorgt die Beschichtung dafür, dass sich der Innenraum weniger stark durch Sonneneinstrahlung aufheizt. Aber wie man so schön sagt: de Füfer und s’Weggli git’s selten. Und die kleinen Löcher haben nicht ganz so einen extremen Einfluss.

MagicMax

AbRaCH 4G von Sunrise ist auf dieser Strecke extrem überlastet.

Find ich etwas seltsam. Sunrise hat viel weniger Kunden als Swisscom!

Swisscom hat gemäss Statistik einen Marktanteil von 54%, Sunrise 26,6% und Salt 18

Demnach müsste Swisscom chronisch überlastet sein, Sunrise hat nur etwa halb so viele Kunden, soll aber überlastet sein und Swisscom nicht? Sunrise muss irgend ein anderes Problem haben mit dem Netz (eventuell einfach billiges Equipment?). Ich habe bereits ähnliche Feststellungen gemacht und bin erstaunt, dass das Swisscom Netz so gut performtt, obschon es die meisten Kunden hat und Sunrise als viel kleinerer Anbieter ein derart lahmes Netz hat. Salt hingegen ist wieder recht gut, hat aber scheinbar am wenigsten Kunden.

norx

Die Aussersetzer am Bahnhof Olten könnten Kapazitätsprobleme sein. Solche könnte Sunrise einfach beheben. Vor Brugg ist es wohl ein Abdeckungsproblem. Auch das ist letztlich Sunrise’ Entscheidung.

Der faradaysche Käfig der SBB ist für Swisscom und Sunrise der gleiche und Swisscom macht hier klar den besseren Job. Dass die SBB hier nicht investiert, kann ich zum Teil nachvollziehen (die Sache ist nämlich alleine mit einem 5G Repeater in jedem Wagen leider nicht gelöst), zum Teil nicht, weil der Zug inzwischen ein rollendes Büro ist und die SBB sich hier schon auch nach den Kundenbedürfnissen richten sollte.

AbRaCH

MagicMax
Swisscom hat mehr Frequenzspektrum, ein deutlich dichteres Netz, und vermutlich weniger Datensauger im Netz als Sunrise.

Man müsste mal eine Altersstatistik im Swisscom-Netz machen. Ich habe da den Verdacht, dass sehr viele Senioren (mit wenig Datenverbrauch) die Kundenzahl bei Swisscom in die Höhe treiben. Das ist aber nur meine subjektive Wahrnehmung. 🙂

An billigem Equipment liegt es nicht, Huawei performt gut. Und auch Salt setzt auf Huawei.

oli-h

AbRaCH vermutlich weniger Datensauger im Netz als Sunrise

Das ist auch meine Vermutung. Wenn ich mit Arbeitskollegen rede, die so <30 Jahre alt sind, dann haben die erstaunlich oft nur ein Flatrate-Mobilabo von Sunrise, Yallo (ebenfalls Sunrise-Netz) oder einem der duzenden ‘virtuellen’ Billig-Provider (die meisten davon eben auch auf dem Sunrise-Netz).
Gleichzeit sparen sich erschreckend viele von denen einen Festnetzanschluss, also kein Internet daheim via DSL, Coax-Kabelnetz oder Fiber. Sie sagen alle unisono: Abends daheim “Hotspot an” auf dem Handy und dann wird darüber Netflix gestreamt oder am Laptop ‘gearbeitet’. Über den Mobil-Hotspot kommen dann natürlich auch die regelmässigen und “Gigabyte grossen” WIndows-, MaxOS-, iOS- und Android-Updates rein.
Und lineares TV - wenn überhaupt - dann mit Zattoo oder Teleboy - auch dieser Stream via Hotspot vom Handy
Eine Festnetz-Telefonnummer hat natürlich auch keiner mehr. Das würde aber auch kaum Bandbreite kosten.

Summa summarum belastet damit die GenZ (sowie andere preisempflindliche Kundschaft) das Sunrise-Mobilnetz überdurchschnittlich, da man ja zum kostengünstigen Mobilprovider sich obendrein auch noch Festnetz-Internet spart.

MagicMax

Auch im Zug zwischen Konolfingen und Bern ist man mit Sunrise schlecht bedient. Zwischen Tägertschi und Worb SBB. Swissom hat noch eine Antenne zwischen Tägertschi und Trimstein an der Bahnstrecke und wieder eine in Worb SBB auf der Landi. Daher ist es nur logisch, dass die Abdeckung besser ist als mit Sunrise. Salt habe ich noch nicht getestet, dort fehlt aber auch eine Antenne in diesem Bereich.

jarre

Gibt auch andere fälle ! Grössere stadt im mittelland wingo nur so 300-400 gemessen natürlich option speed
DR (sunrise) über 1 gb/s und das sehr früh morgens vor der Arbeit ! Noch ohne SA ,SC nur LTE
Einmal in bern gewesen nähe Hauptbahnhof über 1 gb mit Wingo ! Da SA+NSA na also geht doch ! Obwohl ich sicher nicht der einzige im SC netz war ! Nicht überall ist SC besser.

GrandDixence

Die Auslastungsspitzen der Schweizer Mobilfunknetzwerke ist an Arbeitstagen am Mittag und am Abend von 19 Uhr bis 21 Uhr. In diesen Hochlastzeiten darf man nicht schnelle Datenübertragungsraten erwarten. Weil zu wenige freie Zeitschlitze auf der Luftschnittstelle vorhanden sind.

Zu Randzeiten, wie in der Nacht von 2 Uhr bis 3 Uhr, sind auf der Luftschnittstelle mehr als genug freie Zeitschlitze vorhanden. Nur zu Randzeiten können im Mobilfunk aussagekräftige Messungen der Datenübertragungsrate durchgeführt werden. Zu Randzeiten können Rekordwerte der Datenübertragungsrate gemessen werden.

Ein ähnliches Bild gibt es ja auch auf den Schweizer Autobahnen: Wer von Bern nach Winterthur mit dem Auto fahren will, sollte dies an Arbeitstagen in der Nacht ab 1 Uhr bis 4 Uhr machen. Zu dieser Randzeit kann man in Bern den Tempomat einschalten, bis Winterthur leere Autobahn geniessen, und muss erst in Winterthur den Tempomat ausschalten. Morgens um 07:30 Uhr und abends um 17:00 Uhr darf man auf dieser Strecke reichlich Blechlawinen, Handorgelverkehr und Stau geniessen.

In 5G wurde die Verteilung der freien Zeitschlitze verbessert. Diese Optimierung werden vor allem die Datensauger aus dem Privatkundensegment am Abend zu spüren bekommen. In 5G SA werden die freien Zeitschlitze auf der Luftschnittstelle fairer an alle Mobilfunkkunden verteilt.

Für Zugfahrten sind Messungen der empfangenen Signalstärke aussagekräftiger als Messungen der Datenübertragungsrate. Hier wäre es angebracht, die Signalstärke mit einem Samsung Smartphone und dessen internen “Network Monitor” auf dieser Zugstrecke zu messen. Alternativ kann die Cellmapper-App eingesetzt werden.

https://community.swisscom.ch/d/638022-4g-volte-telefonieren-mit-externer-antenne-oder-analogem-telefon-wandler-in-alphutte-2g-ersatz/13

https://community.sunrise.ch/d/26711-feedback-zur-netzabdeckung-an-einem-spezifischen-ort/8

https://community.sunrise.ch/d/36118-netzabdeckung-oltingen-bl/4

Pascal77

Swisscom hat angekündigt sehr viele neue Antennen aufzuschalten. Hat schon doppelt soviele Antennen.

Salt hat viel investiert und will seine Antennendichte stark erhöhen und Sunrise bald überholen. Halb soviele. Antennen aktuell

Bei Sunrise steckt der Wurm drin. Zuerst starker Ausbau. Jetzt gehts nicht recht voran. Steht Libertyglobal auf der Bremse?
Halb so viele Antennen.

Würde gerne mehr darüber erfahren.

Auch ich stelle zwischen Swisscom und Sunrise enorme Kapazitätsprobleme fest.

Quelle: [https://carteantennesuisse.ch/de/] Bilder zu Anzahl Antennen, ganze Schweiz

MagicMax

Pascal77 Achtung, bei der Anzahl Antennen sind wohl auch viele Indoor- Antennen mitgezählt… Aber dennoch sieht man, welche Firma scheinbar in den letzten Jahren immer wieder in den Netzausbau und in Antennenstandorte investiert hat…

oli-h

MagicMax Aber dennoch sieht man, welche Firma scheinbar in den letzten Jahren immer wieder in den Netzausbau und in Antennenstandorte investiert hat…

Ja - es ist eben Swisscom.
Und aufpassen: Wenn man auf https://carteantennesuisse.ch/ die Funktion “Vergleich aktivieren” nutzt (der Butten ganz oben rechts) umd Swisscom, Sunrise, Salt und 3G/4G/5G gleichzeitig einzublenden, dann ist der zuletzt aktivierte Provider optisch präsenter, da dessen “Bubbles” als letztes gezeichnet werden.
Hier dieselbe Karte - einmal mit “Sunrise als letztes geklickt” und einmal mit “Swisscom als letztes geklickt”:

Wie so oft: Traue keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast 😀

Nachtrag: Wenn man beim Aufruf von https://carteantennesuisse.ch/ mal die Dev-Tools des Webbrowsers aufmacht, dann sieht man Spannendes:

Hier sind neun http-GET-Requests zu sehen, und zwar jeweils die Daten für 3G/4G/5G (drei Technologieren) jeweils für Swisscom/Sunrise/Salt. Also 3*3=9. Man beachte vor allem die “Size” der JSON-Resource. Da erkennt man:

Sunrise 3G ist nur 15 kBytes - das spiegelt die 3G-Abschaltung wieder
Swisscom 4G ist doppelt so gross als Sunrise 4G
Swisscom 5G ist doppelt so gross als Sunrise 5G
Salt ist Sunrise bei 4G/5G recht dicht auf den Fersen - obwohl Sunrise ja viel mehr Nutzer hat - vor allem eben auch durch die schmarotzenden Billiganbieter auf diesem Netz.

Wer will, dann ja noch die JSON-Daten im Detail analyiseren. Die Länge der enthaltenen JSON-Arrays geben dasselbe Bild ab.