Nix mehr - und was das bedeutet

AlterSchwede62 · 2020-05-08T05:26:01+00:00

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AlterSchwede62

Irgendwann heute Nacht hat es bei mir wohl alle Leitungen zu UPC gekappt.

Die Connectbox hat geblinkt, die TV Box hat geblinkt.

Das bedeutet, dass beide Geräte nicht mehr mit UPC verbunden waren.

Das ganze hat bei mir, da ich um kurz nach sechs aufstehe, ca. eine Stunde lang gedauert.

Was bedeutet das z.B. für mich?

Ich wurde von meinem WLAN Wecker nicht geweckt.

Mein Aquarium ist dunkel geblieben.

Internetradio funktioniert nicht.

Telefon funktioniert nicht.

Fernsehen funktioniert nicht.

Surfen und Youtube und dergleichen funktioniert nicht.

Datenübertragungen/abgleichungen per WLAN jeglicher Art funktionieren nicht.

Seit wenigen Minuten funktioniert es wieder.

Das mit der Vernetzung der Geräte wird ja immer weiter voran getrieben.

Wo soll denn das einmal enden, wenn wir bei noch wichtigeren Dingen LAN und WLAN bzw. Internet zwingend benötigen, wenn diese Dienste immer wieder Stunden lang ausfallen?

Das kann in bestimmten Fällen lebensgefährliche Folgen haben.

Ich bin der Meinung, das man hier etwas machen sollte.

rollihaexle

…zurück zum “alten” warum nicht, das hat wenigstens alles problemlos funktioniert, siehe uralt Nokias, Digicard, usw. da brauchts kein 5G und andern Schrott

GrandDixence

@AlterSchwede62 schrieb:

Vielleicht sollte man z.B. wieder zur analogen Telefonie zurück gehen…
Irgend welche sicheren sprich 100%tigen Services sollten erfunden werden.

Im Zeitalter von VoIP-Telefonie ist die Telefonie zwar sehr kostengünstig geworden, jedoch auch sehr unzuverlässig geworden. Egal ob Swisscom, UPC Cablecom, Mobilfunk oder Festnetztelefonie, alle Telefoniedienste können wegen technischen Probleme für längere Zeit ausfallen.

Deshalb sollte für den Notfall zu Hause die Telefonie über zwei verschiedene, unabhängige Telefoniedienste redundant realisiert werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Redundanz_(Technik)

Üblich ist dies per:

- Mobiltelefon + Festnetzanschluss

- Mobiltelfon mit SIM-Karte von Anbieter 1 (zum Beispiel: Swisscom) + Mobiltelefon mit SIM-Karte von Anbieter 2 (zum Beispiel: Sunrise)

für den Grossteil der Schweizer Wohnbevölkerung. Es sollten nur Dual SIM-Karten fähige Mobiltelefone eingesetzt werden. Siehe dazu:

https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/5G-Erfahrungen-Oppo-Reno-usw/m-p/576212#M6042

https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/2G-Abschaltung-2020-neue-weisse-Flecken-kein-Empfang/m-p/617825#M7418

Festnetzanschlüsse sind besser vor Überlastung geschützt als das Mobilfunknetz. Erst das 5G-Mobilfunknetz ermöglicht Behörden+Geschäftskunden dank “Network Slicing” einen Schutz vor Überlastung.

https://mobilecommunity.ch/wbb/index.php?thread/88-5g/&postID=2619#post2619

Ist der Mobilfunkempfang ungenügend oder nicht vorhanden, so gibt es verschiedene Lösungsvarianten:

- Festnetztelefonie über Fernsehkabelnetz (UPC Cablecom) + Festnetztelefonie über Telefonkabel (ADSL/VDSL/G.Fast => Swisscom oder anderer Anbieter). Alternativ 1 Festnetztelefoniedienst über Glasfaserkabel (FTTH, falls Glasfaseranschluss vorhanden).

- 1 Telefoniedienst über Langstrecken-WLAN (WLAN-Richtfunk)

https://www.connect366.com/connect366-air

https://de.wikipedia.org/wiki/Richtfunk

- 1 Telefoniedienst über Satellit

https://de.wikipedia.org/wiki/Satellitentelefon

- Notruf über Funk oder Satellitenkommunikation

https://de.wikipedia.org/wiki/Notruf

Alle kabelgebundene Kommunikationssysteme sind in der Regel ungenügend gegen Stromausfälle geschützt.

Nur einige wenige funkbasierte Kommunikationssysteme und alle Satellitenkommunikationssysteme sind gegen längerfristige Stromausfälle geschützt!

https://www.swisscom.ch/content/dam/swisscom/de/about/unternehmen/netz/all-ip/lifttelefon/documents/faq-umstellung-der-lifttelefone-auf-ip.pdf.res/faq-umstellung-der-lifttelefone-auf-ip.pdf

Man beachte Seite 4:

https://www.thurgaufire.ch/uploads/doc/Ausbildungsunterlagen/pr-si-polycom-tetrapol-fw2014.pdf

Wie die verschiedenen Telekommunikationssysteme von Naturkatastrophen betroffen sein könnten, erfährt man zum Beispiel im kostenpflichtigen Artikel:
https://www.heise.de/select/ct/2021/18/2120210434666321472

Beim Schweizer Behördenfunksystem Polycom sind auch die Netzwerkverbindungen zu den Funkantennen (“Basisstationen” genannt) redundant realisiert. Damit erfüllt Polycom (fast) die Anforderung “sicheren sprich 100%tigen Service”…

https://mobilecommunity.ch/wbb/index.php?thread/339-ausbaustand-5g-netz-bei-sunrise-ab-m%C3%A4rz-2019/&postID=2638#post2638

Polycom kostet aber den Schweizer Steuerzahler auch eine ordentliche Stange Geld…
https://de.wikipedia.org/wiki/Polycom_(Schweiz)

Die für Seenotfälle in den Seegebieten A3 und A4 eingesetzten Satellitenkommunikationssysteme Inmarsat, Iridium und COSPAS/SARSAT (=> GMDSS):

https://de.wikipedia.org/wiki/Global_Maritime_Distress_and_Safety_System

https://de.wikipedia.org/wiki/Inmarsat

https://de.wikipedia.org/wiki/Iridium_(Kommunikationssystem)

https://de.wikipedia.org/wiki/Notfunkbake

müssen aus Verfügbarkeitsgründen erhöhte Redundanzanforderungen erfüllen:

- Backup-Satelliten, welche rasch die Aufgaben des wegen technischen Problemen ausgefallenen “Normalbetrieb”-Satelliten übernehmen können.

- Redundanter Aufbau der Bodenstationen/Erdfunkstellen auf mindestens zweier verschiedenen Kontinentalplatten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Erdfunkstelle

https://de.wikipedia.org/wiki/Plattentektonik

Lesenswert zum Thema “Verfügbarkeit von Sprachtelefonie” ist auch dieser Beitrag:
https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/Advanced-Calling-VoLTE-und-WiFi-Calling/m-p/658091#M8753

Vor dem Kauf eines neuen Mobiltelefons sollte die Unterstützung der Mobilfunktechnologien und Mobilfunkfrequenzbänder genau geprüft werden. Siehe dazu:
https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/2G-Abschaltung-2020-neue-weisse-Flecken-kein-Empfang/m-p/617825

Eine Übersicht aller Schweizer Mobilfunkanbieter (MVNO) findet man unter:
https://de.wikipedia.org/wiki/Schweizer_Mobilfunkmarkt#Service_Provider

Lesenswert zum Thema “Verfügbarkeit des Internetanschlusses” ist dieser Beitrag:
https://community.sunrise.ch/d/12213-internet-ausfall/4

chokito

@AlterSchwede62: Ja, die alten Telefone wurden noch mit Stützbatterien in der Zentrale versorgt.

AlterSchwede62

Ich wohne ca. 50m vom bimmelnden Kirchturm entfernt, der mich sowieso jeden Morgen weckt. Ich wollte auch nur aufzeigen, was bei mir heute morgen durch so etwas alles nicht funktioniert hat.

Vielleicht sollte man z.B. wieder zur analogen Telefonie zurück gehen…
Irgend welche sicheren sprich 100%tigen Services sollten erfunden werden.

pato

Mein WLAN Wecker (ein SONOS Lautsprecher) piepst dann, falls er keine Verbindung mit dem Internetradio herstellen kann. Also eine gewisse Wecker Funktion ist auch offline verfügbar 🙂
Beim Aquarium würde ich aber für eine Offline Lösung schauen, stell dir vor du wärst in den Ferien gewesen und hättest ein paar Tage kein Licht (Futterautomat vorausgesetzt).
Aber ja, das ist das Risiko der Internetabhängigkeit von solchen Services. Ich habe deshalb bei meinem “Smart” Zeugs darauf geachtet, dass es auch Offline genutzt werden kann.

mesb

@AlterSchwede62 schrieb:

Das bedeutet, wenn bei mir UPC nicht funktioniert, geht zu Hause kommunikationstechnisch gar nichts mehr, da ich dort wie gesagt zu all dem auch noch mit dem Handy (Swisscom) Null empfang habe.

@AlterSchwede62

wenn du ein UPC-Handy-Abo löst, (die EuropaVariante natürlich) für 39.00 …. da du ja ein Internetabo von UPC hast…..

……wählst du in deiner Situation beim Provider ‘automatisch’ und hast eine perfekte Verbindung auf der deutschen O2.de 🙂)))

glaub mir, es funktioniert 🙂)

grüsse - mes

Daniele_Sunrise

@AlterSchwede62 , der Ausfall bei dir, welcher noch nicht abgeschlossen ist, ist hier ersichtlich. Was der Grund des Ausfalls ist kann ich dir nicht mitteilen.

Liebe Grüsse
Daniele

AlterSchwede62

Hallo nochmal.

Das ist zwar nett, dass ihr mir damit helfen möchtet und auch könntet, aber eigentlich hatte ich auf Reaktion von UPC gehofft. Mich würde auch interessieren, was jetzt schon wieder gewesen ist. Und warum war eigentlich alles am blinken? Bis jetzt war hier und da mal das Internet weg, aber TV war immer verfügbar.

Aber man sieht und hört hierzu gar nichts. Es scheint auch niemand ausser mir dieses Problem gehabt zu haben. Ich bin mir aber sicher, dass das in Kaiserstuhl noch mehr Leute gemerkt haben müssen.

Naja, und die Lösungen mit Mobile usw. gehen bei mir sowieso nicht, da ich 200m von der deutschen Grenze weg wohne und auch noch an einem Abhang zum Rhein herunter keinerlei Telefonempfang habe. Von dem her kann ich solche Sachen vergessen. Ich habe auch nur Mobile Empfang beim Arbeiten und wenn ich einkaufen gehe, zu Hause eben nicht… 0 bis 1 Balken. Das reicht nicht einmal zum Abnehmen, weil keine Seite vom anderen etwas hört…

Das bedeutet, wenn bei mir UPC nicht funktioniert, geht zu Hause kommunikationstechnisch gar nichts mehr, da ich dort wie gesagt zu all dem auch noch mit dem Handy (Swisscom) Null empfang habe.

Das heisst, im Fall eines Unterbruchs kann ich nicht einmal Kontakt mit UPC aufnehmen. So etwas darf einfach nicht sein. Telefon muss mindesten immer ON bleiben, egal was mit Internet oder TV Empfang passiert.

rollihaexle

…und was lernt man aus sowas, man bleibt beim “alten” das funktioniert problemlos

millernet

Die Einfachste Lösung für eine zweite Leitung resp. Dual WAN ist die folgende:

Du besorgst dir eine zweite SIM-Karte von deinem Mobilfunkanbieter. Ich bezahle bei Salt nur 10.- Fr. / Monat für eine Zweitkarte mit unlimitiert Daten in der Schweiz.

Du benötigst ein Mobilfunkmodem / 4G Router mit einem RJ45- resp. LAN-Anschluss:

*	 z.B Netgear Nighthawk M1/M2, Alcatel Linkhub HH40 .... ([https://www.digitec.ch/de/s1/producttype/router-64?pdo=1047-20705%3A510012%7C1088-8279%3A6395&tagIds=7](https://www.digitec.ch/de/s1/producttype/router-64?pdo=1047-20705%3A510012%7C1088-8279%3A6395&tagIds=7) )

Ubiquiti EdgeRouter X

Die Gesamtkosten sind mit ca. 100 - 120.- Fr. überschaubar. Aber: Das WLAN der Connect Box kann natürlich nicht mehr genutzt werden! Du benötigst einen separaten AP und kannst du Connect Box im Modem Modus / Bridge Mode betreiben.

millernet

Mit dem EdgeRouter kannst du einen sauberen Failover von UPC auf die zweite Leitung realisieren. (https://help.ui.com/hc/en-us/articles/205145990-EdgeRouter-WAN-Load-Balancing) Der EdgeRouter X ist aber nur etwas, wenn du dich auf der Commandozeile zumindest etwas auskennst. Diese ist jedoch im Webinterface direkt verfügbar, kann aber auch via SSH genutzt werden.

Fail Over

Interface configured with the failover-only option will only become active when the other WAN interface(s) fail the route test.

set load-balance group G interface eth1 failover-only

Du konfigurierst eine Load Balancing Gruppe und setzt diese auf Failover. Der Router muss aber zuerst merken, dass die Internetverbindung stockt. Dies geschieht über Qualitätsmetriken wie z.B Ping Zeiten oder Paketverlustraten.

The following options are available:

count success Defines after how many tries the route test is considered successful before the interface changes state.
count failure Defines after how many tries the route test is considered failed before the interface changes state.
initial-delay Delay in seconds before the initial route test is started.
interval Number of seconds between pings.
type Defines whether to ping the default gateway, a custom host or use a script.

set load-balance group G interface eth0 route-test count success <nr>
set load-balance group G interface eth0 route-test count failure <nr>

set load-balance group G interface eth0 route-test initial-delay <nr>
set load-balance group G interface eth0 route-test interval <nr>

set load-balance group G interface eth0 route-test type ping target <host>
set load-balance group G interface eth0 route-test type default
set load-balance group G interface eth0 route-test type script <path>

maxell182

Hallo @AlterSchwede62

@millernet mein, dass du eine zweite Leitung von einem anderen Anbieter nimmst, dann hast du im Fehlerfall des einen, noch einen zweiten der dann läuft.

-WLAN Wecker?

-Aquarium dunkel?

Gibts für das keine “offline” Lösung?

z.B. hat jedes Handy einen Wecker, Zeitschaltuhr fürs Aquarium etc…

Wie du merkst, ich bin eher dagegen, alles und jedes ans Netz zu hängen ;-)

Gruss maxell182

AlterSchwede62

Hallo

Hätte in meinem Fall ein Ubiquiti EdgeRouter X überhaupt etwas gebracht?

Bei mir haben sowohl die Connect Box als auch die TV Box bei den Verbindungslämpchen geblinkt. Die stecken bei mir getrennt in der Wandbuchse. Das heisst doch, dass keine von denen überhaupt erst mit irgendwas von UPC verbunden war, oder?

millernet

Ja eine Failover auf eine zweite Leitung (z.B Mobilfunk oder VDSL), wie bei Firmen so üblich. Du kannst dich bei HFC nicht auf deine Leitung verlassen. Die Netze sind teilweise wirklich marode, besonders auf dem Land. Aber auch das zuverlässigste Netz nützt nichts, wenn z.B ein DNS Server ausfällt oder ein Konfigurationsfehler dein Modem blockiert oder irgendein Routing-Problem im UPC Netz vorhanden ist. Da Hilft nur eine zweite Leitung auf einem völlig unabhängigen Medium wie Glasfaser, Kupfer oder “Luft”. Hier fällt auch gerne das Buzzword “SD-WAN”, was aber für Privatkunden noch nicht wirklich erschwinglich ist. Was jedoch möglich wäre, eine Firewall mit 2 WAN zu verwenden, welche dann automatisch umschaltet. Die günstigste Lösung wäre mit einem Ubiquiti EdgeRouter X.